הגדרת Eero pro עם מודם
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
רכשתי Eero pro.
כדי לקבל את מיטב הפיצ'רים מומלץ לבטל את מצב bridge.
השאלה אם בארץ זה אפשרי?
עד עכשיו היה לי את הראוטר\מודם VR600 tp link.
מצרף הסבר https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
מקווה שמישהו יוכל לעזור לי.
בגדול הכל עובד כרגע אבל אני רוצה לרכוש את השירות שלהם שנקרא secure שמצריך כמה דברים
כדי לקבל את מיטב הפיצ'רים מומלץ לבטל את מצב bridge.
השאלה אם בארץ זה אפשרי?
עד עכשיו היה לי את הראוטר\מודם VR600 tp link.
מצרף הסבר https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
מקווה שמישהו יוכל לעזור לי.
בגדול הכל עובד כרגע אבל אני רוצה לרכוש את השירות שלהם שנקרא secure שמצריך כמה דברים
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
מה בדיוק השאלה או בעיה?
כרגיל, מומלץ להעביר את המודם/ראוטר (לדוגמא ה-VR600) למצב מודם בלבד שנקרא לפעמים מצב bridge ואז ה-eero יהיה הראוטר הראשי ויקבל את הכתובת ישירות מהספק. אם אין לך סיבה טובה לעשות אחרת, אז תעביר את ה-VR600 למצב bridge (אמורה להיות אופציה כזו ב-wizard שלו אם אני לא טועה) ותגדיר את החייגן pppoe ב-eero.
·
מה בדיוק השאלה או בעיה?
כרגיל, מומלץ להעביר את המודם/ראוטר (לדוגמא ה-VR600) למצב מודם בלבד שנקרא לפעמים מצב bridge ואז ה-eero יהיה הראוטר הראשי ויקבל את הכתובת ישירות מהספק. אם אין לך סיבה טובה לעשות אחרת, אז תעביר את ה-VR600 למצב bridge (אמורה להיות אופציה כזו ב-wizard שלו אם אני לא טועה) ותגדיר את החייגן pppoe ב-eero.
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
אני אולי קצת מתבלבל או לא מבין
לפי זה: https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ble-to-me-
אני צריך לבטל את המצב bridge אצלי כדי שאוכל להרשם לשירות שלהם
פה https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem- רשום אם אני יכול בכלל לעשות את זה
לפי זה https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-eeros- מוגדר אצלי כבר Automatic.
אז איך אני יודע אם זה בסדר או לא?
בכל מקרה אין אופציה להגדיר pppoe בeero pro
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ort-PPPoE-
לפי זה: https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ble-to-me-
אני צריך לבטל את המצב bridge אצלי כדי שאוכל להרשם לשירות שלהם
פה https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem- רשום אם אני יכול בכלל לעשות את זה
לפי זה https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-eeros- מוגדר אצלי כבר Automatic.
אז איך אני יודע אם זה בסדר או לא?
בכל מקרה אין אופציה להגדיר pppoe בeero pro
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ort-PPPoE-
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
דבר ראשון אני חושב שאתה מבלבל בין להפוך את ה-eero ל-bridge (כלומר מצב שהוא לא מתפקד כראוטר אלא כראוטר בלבד) לבין להפוך את המודם/ראוטר למצב bridge כלומר שהוא לא מתפקד כראוטר אלא כמודם בלבד. כוונתי הייתה שתהפוך את המודם/ראוטר ל-bridge (ולא את ה-eero), זה גם כתוב כאן:
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
בסוף של סעיף 3:
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ort-PPPoE-
זה אומר שלא יהיה לך חיבור אינטרנט ללא ראוטר נוסף לפני ה-eero ואתה צריך להשתמש לדוגמא ב-VR600 כראוטר הראשי (לא bridge). על פניו האופציה הכי טובה היא להפוך את ה-eero ל-bridge ולהשתמש בו כ-AP בלבד. אין לי מושג מה זה ה-secure הזה שלהם, אבל אם זה חשוב לך אז בתקווה אתה יכול לחיות עם החסרונות של double NAT (מצב שאתה מחובר מאחורי ראוטר שמחובר מאחורי עוד ראוטר). הייתי מנסה את שתי הקונפיגורציות ורואה איזה עובדת לך יותר טוב.
·
דבר ראשון אני חושב שאתה מבלבל בין להפוך את ה-eero ל-bridge (כלומר מצב שהוא לא מתפקד כראוטר אלא כראוטר בלבד) לבין להפוך את המודם/ראוטר למצב bridge כלומר שהוא לא מתפקד כראוטר אלא כמודם בלבד. כוונתי הייתה שתהפוך את המודם/ראוטר ל-bridge (ולא את ה-eero), זה גם כתוב כאן:
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
בסוף של סעיף 3:
לגבי ה-pppoe, כבר רציתי לענות לך שעוד לא נתקלתי בראוטר שאין לו אופציה של pppoe, אבל כנראה שיש פעם ראשונה לכל דבר:You do this by putting it in bridge mode. This step is not mandatory....
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ort-PPPoE-
זה אומר שלא יהיה לך חיבור אינטרנט ללא ראוטר נוסף לפני ה-eero ואתה צריך להשתמש לדוגמא ב-VR600 כראוטר הראשי (לא bridge). על פניו האופציה הכי טובה היא להפוך את ה-eero ל-bridge ולהשתמש בו כ-AP בלבד. אין לי מושג מה זה ה-secure הזה שלהם, אבל אם זה חשוב לך אז בתקווה אתה יכול לחיות עם החסרונות של double NAT (מצב שאתה מחובר מאחורי ראוטר שמחובר מאחורי עוד ראוטר). הייתי מנסה את שתי הקונפיגורציות ורואה איזה עובדת לך יותר טוב.
- Lyonia
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 593
- הצטרף: ינואר 2011
- מיקום: מרכז הארץ, בקעת אונו
·compman112 כתב:
אז איך אני יודע אם זה בסדר או לא?
בכל מקרה אין אופציה להגדיר pppoe בeero pro
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... ort-PPPoE-...
לא,
לפי מה שכתוב פה (תסכל DSL), במקרה של PoE צריך לחבר עם double NAT
בקיצור
תקנפג את נתב שלך VR600 שיהיה איהטרנט ותחבר כניסה של AERO ליציאת LAN של VR600. וזהו!!!
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
@eran405
שאני מסתכל על הקינפוג בvr600 , הWIFI מכובה. שאני נכנס ללשונית network ואז intrenet
מוגדר לי wan interfave name: pppoe_ptm_0_0_d
dsl modulation type: VDSK
internet connection type: pppoe
ואז כל ההגדרות של 014 עם סיסמא ושם משתמש
וגם על IPv4 - enable ועל IPv6 לא מופעל.
בeero אני רואה ב internet connection שזה על ISP
@Lyonia
יש בvr600 כמה חיבורים , 3 LAN ועוד אחד LAN\WAN
חיברתי את Eero לlan\wan.
אני רק מציין שהכל עובד כמו שצריך, אני רק רוצה לבדוק אם אפשר לקנפג את זה ככה שלא אפסיד מהפ'צרים שהוא מציע.
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
ISP DNS
ובDHCP & NATזה על automaticולא על manual ip או Bridge.
אני אמור לשנות משהו?
שאני מסתכל על הקינפוג בvr600 , הWIFI מכובה. שאני נכנס ללשונית network ואז intrenet
מוגדר לי wan interfave name: pppoe_ptm_0_0_d
dsl modulation type: VDSK
internet connection type: pppoe
ואז כל ההגדרות של 014 עם סיסמא ושם משתמש
וגם על IPv4 - enable ועל IPv6 לא מופעל.
בeero אני רואה ב internet connection שזה על ISP
@Lyonia
יש בvr600 כמה חיבורים , 3 LAN ועוד אחד LAN\WAN
חיברתי את Eero לlan\wan.
אני רק מציין שהכל עובד כמו שצריך, אני רק רוצה לבדוק אם אפשר לקנפג את זה ככה שלא אפסיד מהפ'צרים שהוא מציע.
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... -my-modem-
ISP DNS
ובDHCP & NATזה על automaticולא על manual ip או Bridge.
אני אמור לשנות משהו?
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
אם הכל עובד לך, ואין לך רצון להעמיק אז אין סיבה. אם אתה רוצה להעמיק תנסה להבין את מה שכתבתי לעיל לגבי הפיכת ה-eero ל-bridge, למיטב הבנתי אתה כרגע במצב של double NAT. כמובן שאם אתה כן הופך את ה-eero ל-bridge אז חלק מה-features שלו יהיו מנוטרלים, לכן הצעתי לבדוק את שתי האופציות ולראות איזה יותר מתאימה לצרכים שלך. כאמור אם אתה מרוצה כרגע ואין לך רצון להתעסק, אין צורך לגעת בכלום.
·
אם הכל עובד לך, ואין לך רצון להעמיק אז אין סיבה. אם אתה רוצה להעמיק תנסה להבין את מה שכתבתי לעיל לגבי הפיכת ה-eero ל-bridge, למיטב הבנתי אתה כרגע במצב של double NAT. כמובן שאם אתה כן הופך את ה-eero ל-bridge אז חלק מה-features שלו יהיו מנוטרלים, לכן הצעתי לבדוק את שתי האופציות ולראות איזה יותר מתאימה לצרכים שלך. כאמור אם אתה מרוצה כרגע ואין לך רצון להתעסק, אין צורך לגעת בכלום.
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
·הכל עובד כשורה, נהפוכו אני רוצה להעמיק ופתוח עוד אופציות.eran405 כתב:@compman112
·
אם הכל עובד לך, ואין לך רצון להעמיק אז אין סיבה. אם אתה רוצה להעמיק תנסה להבין את מה שכתבתי לעיל לגבי הפיכת ה-eero ל-bridge, למיטב הבנתי אתה כרגע במצב של double NAT. כמובן שאם אתה כן הופך את ה-eero ל-bridge אז חלק מה-features שלו יהיו מנוטרלים, לכן הצעתי לבדוק את שתי האופציות ולראות איזה יותר מתאימה לצרכים שלך. כאמור אם אתה מרוצה כרגע ואין לך רצון להתעסק, אין צורך לגעת בכלום....
לפי זה:
If your eero network is bridged to another router or upstream device, eero Secure (and many other advanced features) are not available. If you'd like to use eero Secure, we recommend unbridging your eero network.
אני לא מוגדר כbridge בeero.
ופה הם מסבירים למטה מה עליי לעשות כדי שהכל יעבוד כמו שצריך
https://support.eero.com/hc/en-us/artic ... idge-mode-
השאלה שלי לפי 2 הקישורים למטה, אם זה אפשרי בארץ עם VR600.
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
כן, ובמקרה שלך אתה כבר מקונפג בצורה מתאימה להפעיל את זה. לא הבנתי איפה הבעיה שלך כרגע להפעיל לדוגמא את ה-eero secure? הם כותבים מפורשות שברגע שה-eero לא bridge אתה יכול להפעיל אותו (לגבי להפוך את המודם/ראוטר ל-bridge הם כותבים את זה רק בשביל להמנע מ-double NAT שכרגיל לא מומלץ אבל בהינתן שמסיבה לא ברורה הם לא הכניסו pppoe ל-eero אין אצלך אפשרות להפעיל אותו והם גם כתבו זאת בלינק הראשון שהבאת תחת DSL).
בשלב הזה תבדוק כבר את כל האופציות שזמינות ב-eero ומה הן בדיוק נותנות לך. שם לב שבסופו של דבר למי שמבין סביר שיש אופציות יותר טובות. לדוגמא במקרה של ה-eero secure (שאני לא באמת מכיר), אני מניח שהפתרון של public DNS מתאים יהיה יותר טוב (אם מה שמעניין אותך זה חסימה של אתרים זדוניים תסתכל לדוגמא על quad9, ול-cloudfare יש גם חסימה של malware וגם סינון תכנים ויש כמובן גם עוד אופציות). לחסימת פרסומת ברמת ה-DNS כנראה שעדיף pihole וכו'. שירותים כמו eero secure כרגיל מכוונים דווקא למשתמשים שפחות מבינים ופחות רוצים להבין, אלא פשוט לסמן V בראוטר ושהכל יהיה אוטומטי ובתקווה לפחות בשביל זה הוא מספיק טוב.
לאור כל זאת, ולאור החסרונות של double NAT: קונפיגורציה יותר מסובכת, במיוחד אם אתה רוצה לפתוח פורטים וכו', תוכנות מסויימות שיודעות לעבוד מאחורי NAT אחד יתכן ויכשלו במקרה של double NAT, במקרים מסויימים ביצועים ירודים בגלל שילוב ההגבלות של שני המכשירים במקום להשתמש בכל מכשיר במה שהוא טוב בו וכו'. יתכן שדווקא הקונפיגורציה של ה-eero כ-bridge היא האופציה היותר אטרקרטיבית, גם במחיר של אופציות יותר מוגבלות ב-eero עצמו. סביר להניח גם שאין תשובה נכונה ואתה צריך לבדוק איזה אופציה עובדת יותר טוב בשביל הצרכים שלך כרגע.
·
כן, ובמקרה שלך אתה כבר מקונפג בצורה מתאימה להפעיל את זה. לא הבנתי איפה הבעיה שלך כרגע להפעיל לדוגמא את ה-eero secure? הם כותבים מפורשות שברגע שה-eero לא bridge אתה יכול להפעיל אותו (לגבי להפוך את המודם/ראוטר ל-bridge הם כותבים את זה רק בשביל להמנע מ-double NAT שכרגיל לא מומלץ אבל בהינתן שמסיבה לא ברורה הם לא הכניסו pppoe ל-eero אין אצלך אפשרות להפעיל אותו והם גם כתבו זאת בלינק הראשון שהבאת תחת DSL).
בשלב הזה תבדוק כבר את כל האופציות שזמינות ב-eero ומה הן בדיוק נותנות לך. שם לב שבסופו של דבר למי שמבין סביר שיש אופציות יותר טובות. לדוגמא במקרה של ה-eero secure (שאני לא באמת מכיר), אני מניח שהפתרון של public DNS מתאים יהיה יותר טוב (אם מה שמעניין אותך זה חסימה של אתרים זדוניים תסתכל לדוגמא על quad9, ול-cloudfare יש גם חסימה של malware וגם סינון תכנים ויש כמובן גם עוד אופציות). לחסימת פרסומת ברמת ה-DNS כנראה שעדיף pihole וכו'. שירותים כמו eero secure כרגיל מכוונים דווקא למשתמשים שפחות מבינים ופחות רוצים להבין, אלא פשוט לסמן V בראוטר ושהכל יהיה אוטומטי ובתקווה לפחות בשביל זה הוא מספיק טוב.
לאור כל זאת, ולאור החסרונות של double NAT: קונפיגורציה יותר מסובכת, במיוחד אם אתה רוצה לפתוח פורטים וכו', תוכנות מסויימות שיודעות לעבוד מאחורי NAT אחד יתכן ויכשלו במקרה של double NAT, במקרים מסויימים ביצועים ירודים בגלל שילוב ההגבלות של שני המכשירים במקום להשתמש בכל מכשיר במה שהוא טוב בו וכו'. יתכן שדווקא הקונפיגורציה של ה-eero כ-bridge היא האופציה היותר אטרקרטיבית, גם במחיר של אופציות יותר מוגבלות ב-eero עצמו. סביר להניח גם שאין תשובה נכונה ואתה צריך לבדוק איזה אופציה עובדת יותר טוב בשביל הצרכים שלך כרגע.
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
אוקי, שוכנעתי.
אז אתה אומר שאני מקונפג כמו שצריך ואני לא על double nat.
הנה כל האופציות https://eero.com/eero-secure
שהם מציעים
איך אני יכול לייצר לעצמי אלטרנטיבות ?
pihole מכיר לגבי ad blockers.
לגבי Threat scan או weakly insight או content filtering וסריקות נגד ניסיונות של פישינג או לפרוץ למכשירי הבית החכם..
תודה על הסבלנות ערן
אז אתה אומר שאני מקונפג כמו שצריך ואני לא על double nat.
הנה כל האופציות https://eero.com/eero-secure
שהם מציעים
איך אני יכול לייצר לעצמי אלטרנטיבות ?
pihole מכיר לגבי ad blockers.
לגבי Threat scan או weakly insight או content filtering וסריקות נגד ניסיונות של פישינג או לפרוץ למכשירי הבית החכם..
תודה על הסבלנות ערן
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
אין לי מושג מה זה בדיוק כל המושגים האילו, זה נשמע לי כמו מידע שיווקי מאשר תיאור טכני של מה שהם עושים (ההסבר כאן לפחות נשמע לי קצת יותר ברור).
מה שבטוח שהסינון שקל לעשות הוא ברמת ה-DNS, וזה בדיוק מה ששירותים כמו quad9 או cloudfare נותנים רק שלהם יש יעילות מוכחת (במיוחד ל-quad9), בעוד שעל ה-eero secure אני רואה רק מידע שיווקי. מציודי רשת כמו ה-edgerouter אני מכיר מימושים, לא רישמיים, שמעדכנים וחוסמים אוטומטית גם כתובות IP לפי רשימות blacklist (כמו לדוגמא זה). אני די אתפלא אם ה-eero secure מגיע לרמה כזאת. כמובן שאם אתה מוכן להשקיע בציוד שבאמת מתאים לאבטחה, כמו לדוגמא pfsense, זה כבר עולם אחר מבחינת security. לא חסרים אלטרנטיבות השאלה רק כמה אתה מוכן להשקיע בנושא.
שם לב שאני לא טוען שה-eero secure לא טוב, או לא מתאים למקרה שלך, אני רק טענתי שאולי כדאי לבדוק אותו מול האופציה האחרת ולנסות להבין מה יותר טוב. אני מודה שבנושאים של אבטחה זה כנראה לא משהו שאתה יכול "לבדוק", תנסה לחפש מידע ברשת לגבי היעילות שלו לעומת אופציות אחרות. דרך אגב, במקור חשבתי שרק ה-secure plus שלהם עולה כסף אבל עכשיו אני רואה שגם ה-secure הרגיל עולה דמי מנוי, שמצד אחד זה כמובן חסרון כלכלי, מצד שני אם הם לוקחים כסף על זה, אולי אולי הם גם מחזיקים אנשי אבטחה שיתחזקו את המוצר.
אולי מישהו אחר כבר חקר מה ה-eero secure עושה?
·
אין לי מושג מה זה בדיוק כל המושגים האילו, זה נשמע לי כמו מידע שיווקי מאשר תיאור טכני של מה שהם עושים (ההסבר כאן לפחות נשמע לי קצת יותר ברור).
מה שבטוח שהסינון שקל לעשות הוא ברמת ה-DNS, וזה בדיוק מה ששירותים כמו quad9 או cloudfare נותנים רק שלהם יש יעילות מוכחת (במיוחד ל-quad9), בעוד שעל ה-eero secure אני רואה רק מידע שיווקי. מציודי רשת כמו ה-edgerouter אני מכיר מימושים, לא רישמיים, שמעדכנים וחוסמים אוטומטית גם כתובות IP לפי רשימות blacklist (כמו לדוגמא זה). אני די אתפלא אם ה-eero secure מגיע לרמה כזאת. כמובן שאם אתה מוכן להשקיע בציוד שבאמת מתאים לאבטחה, כמו לדוגמא pfsense, זה כבר עולם אחר מבחינת security. לא חסרים אלטרנטיבות השאלה רק כמה אתה מוכן להשקיע בנושא.
שם לב שאני לא טוען שה-eero secure לא טוב, או לא מתאים למקרה שלך, אני רק טענתי שאולי כדאי לבדוק אותו מול האופציה האחרת ולנסות להבין מה יותר טוב. אני מודה שבנושאים של אבטחה זה כנראה לא משהו שאתה יכול "לבדוק", תנסה לחפש מידע ברשת לגבי היעילות שלו לעומת אופציות אחרות. דרך אגב, במקור חשבתי שרק ה-secure plus שלהם עולה כסף אבל עכשיו אני רואה שגם ה-secure הרגיל עולה דמי מנוי, שמצד אחד זה כמובן חסרון כלכלי, מצד שני אם הם לוקחים כסף על זה, אולי אולי הם גם מחזיקים אנשי אבטחה שיתחזקו את המוצר.
אולי מישהו אחר כבר חקר מה ה-eero secure עושה?
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
·מבחינת השקעה אני לא רוצה לשפוך קצת במכה עכשיו.eran405 כתב:@compman112
·
אין לי מושג מה זה בדיוק כל המושגים האילו, זה נשמע לי כמו מידע שיווקי מאשר תיאור טכני של מה שהם עושים (ההסבר כאן לפחות נשמע לי קצת יותר ברור).
מה שבטוח שהסינון שקל לעשות הוא ברמת ה-DNS, וזה בדיוק מה ששירותים כמו quad9 או cloudfare נותנים רק שלהם יש יעילות מוכחת (במיוחד ל-quad9), בעוד שעל ה-eero secure אני רואה רק מידע שיווקי. מציודי רשת כמו ה-edgerouter אני מכיר מימושים, לא רישמיים, שמעדכנים וחוסמים אוטומטית גם כתובות IP לפי רשימות blacklist (כמו לדוגמא זה ). אני די אתפלא אם ה-eero secure מגיע לרמה כזאת. כמובן שאם אתה מוכן להשקיע בציוד שבאמת מתאים לאבטחה, כמו לדוגמא pfsense , זה כבר עולם אחר מבחינת security. לא חסרים אלטרנטיבות השאלה רק כמה אתה מוכן להשקיע בנושא.
שם לב שאני לא טוען שה-eero secure לא טוב, או לא מתאים למקרה שלך, אני רק טענתי שאולי כדאי לבדוק אותו מול האופציה האחרת ולנסות להבין מה יותר טוב. אני מודה שבנושאים של אבטחה זה כנראה לא משהו שאתה יכול "לבדוק", תנסה לחפש מידע ברשת לגבי היעילות שלו לעומת אופציות אחרות. דרך אגב, במקור חשבתי שרק ה-secure plus שלהם עולה כסף אבל עכשיו אני רואה שגם ה-secure הרגיל עולה דמי מנוי, שמצד אחד זה כמובן חסרון כלכלי, מצד שני אם הם לוקחים כסף על זה, אולי אולי הם גם מחזיקים אנשי אבטחה שיתחזקו את המוצר.
אולי מישהו אחר כבר חקר מה ה-eero secure עושה?...
pfsense אני מבין שזה קוד פתוח, אפשר להתקין את זה על rpi? או על שרת unraid?
או שאני חייב מחשב ייעודי.
האם זה סוגר את כל הפינה של התקפות זדוניות, פילטור תכנים וכו'?
יש שירות שיכול לתת לי לדוגמא גם מידע על התעבורה ברשת בבית בנוסף?
quad9 זה לא דומה בעצם לpihole? אני הרי שם DNS חדש.
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
שאלה נוספת.
הeero מחובר קווית לvr600.
הvr600 מחובר קווית לסוויץ שאליו מחובר מחשב nas, PS4 וכו'.
לvr600 מחובר גם hue hub ו fingbox.
כל מה שמחובר קווית לא משתמש בשום דבר שהeero מציע?
הeero מחובר קווית לvr600.
הvr600 מחובר קווית לסוויץ שאליו מחובר מחשב nas, PS4 וכו'.
לvr600 מחובר גם hue hub ו fingbox.
כל מה שמחובר קווית לא משתמש בשום דבר שהeero מציע?
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
@compman112
·
אם אתה משתמש ב-eero כראוטר מלא, אז אתר צריך לחבר הכל מאחורי ה-eero ושהדבר היחיד שמתחבר ל-vr600 יהיה ה-WAN של ה-eero. בתיאוריה אפשר גם לחבר כמו שכתבת אבל יש לזה השלכות, הרשת ש"מאחורי" ה-eero (כולל מכשירים שמחוברים אלחוטית) הינה רשת אחרת ולא היה גישה אליה מהרשת "הראשית". כרגיל גישה מהרשת השניה (של ה-eero) אל הרשת הראשית כן אמורה לעבוד.
אם אתה משתמש ב-eero כ-bridge אז הוא אמור לשמש כ-AP בלבד ולכן אין שום משמעות האם ציוד מסויים מחובר ל-vr600 או "מאחורי" ה-eero או אלחוטית דרך ה-eero.
·
אם אתה משתמש ב-eero כראוטר מלא, אז אתר צריך לחבר הכל מאחורי ה-eero ושהדבר היחיד שמתחבר ל-vr600 יהיה ה-WAN של ה-eero. בתיאוריה אפשר גם לחבר כמו שכתבת אבל יש לזה השלכות, הרשת ש"מאחורי" ה-eero (כולל מכשירים שמחוברים אלחוטית) הינה רשת אחרת ולא היה גישה אליה מהרשת "הראשית". כרגיל גישה מהרשת השניה (של ה-eero) אל הרשת הראשית כן אמורה לעבוד.
אם אתה משתמש ב-eero כ-bridge אז הוא אמור לשמש כ-AP בלבד ולכן אין שום משמעות האם ציוד מסויים מחובר ל-vr600 או "מאחורי" ה-eero או אלחוטית דרך ה-eero.
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
·eran405 כתב:@compman112
·
אם אתה משתמש ב-eero כראוטר מלא, אז אתר צריך לחבר הכל מאחורי ה-eero ושהדבר היחיד שמתחבר ל-vr600 יהיה ה-WAN של ה-eero. בתיאוריה אפשר גם לחבר כמו שכתבת אבל יש לזה השלכות, הרשת ש"מאחורי" ה-eero (כולל מכשירים שמחוברים אלחוטית) הינה רשת אחרת ולא היה גישה אליה מהרשת "הראשית". כרגיל גישה מהרשת השניה (של ה-eero) אל הרשת הראשית כן אמורה לעבוד.
אם אתה משתמש ב-eero כ-bridge אז הוא אמור לשמש כ-AP בלבד ולכן אין שום משמעות האם ציוד מסויים מחובר ל-vr600 או "מאחורי" ה-eero או אלחוטית דרך ה-eero....
הבנתי, בגלל זה כל מה שמחובר דרך הוויפי הכתובת השתנתה ל192.168.4.1 וכו ומה שמחובר קווי הוא על 192.168.1.1 וכו.
לחבר לvr600 דרך הכניסה wan/lan ולא לכניסות lan האחרות?
מה בעצם ההשלכות?
מה לגבי כל האבטחה שרשמתי ?
תודה ערן מזמנך
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
דבר ראשון, נכון לכרגע אין לי ניסיון עם pfsense, דווקא יש לא מעט כאן בפורום עם ניסיון וקיוותי שהם ירימו את הכפפה.compman112 כתב: pfsense אני מבין שזה קוד פתוח, אפשר להתקין את זה על rpi? או על שרת unraid?
או שאני חייב מחשב ייעודי.
האם זה סוגר את כל הפינה של התקפות זדוניות, פילטור תכנים וכו'?...
בכל אנסה לענות למיטב ידעתי: pfsense חזק יחסית ולדעתי יהיה הרבה יותר "לסגור את כל הפינה..." מכל פתרון אחר. מה שכן אני לא בטוח עד כמה זה להתקין וגמרנו, אין פה קיצורי דרך, במיוחד בנושאים של אבטחה צריך הבנה מסויימת בנושא ולקנפג את הציוד בצורה מתאימה ולעקוב אחרי עדכונים והתראות וכו'. ממה שאני מכיר לעשות את כל זאת עם pfsense הרבה יותר קל ויעיל מאשר בפלטפורמות אחרות, במיוחד יחסית לאופציות האחרות שהועלו כאן.
לגבי החומרה, זה כנראה תלוי באיזה ביצועים אתה רוצה ממנו. ככל שאתה מחפש להפעיל יותר תכונות ולקבל ביצועים תצטרך חומרה יותר חזרה. לגבי השאלות שלך, למיטב הבנתי אפשר להריץ pfsense על unraid VM. על ה-pi אין תמיכה רישמית וזה כנראה גם מאד בעייתי כי pfsense לא מכוונים ל-ARM, אבל לדוגמא openwrt כן אפשר להתקין:
https://medium.com/swlh/raspberry-pi-as ... 9afc7a9574
שוב אין לי ניסיון עם pihole ולכן העדפתי שמישהו אחר יענה אבל למיטב הבנתי:compman112 כתב:יש שירות שיכול לתת לי לדוגמא גם מידע על התעבורה ברשת בבית בנוסף?
quad9 זה לא דומה בעצם לpihole? אני הרי שם DNS חדש....
א. בצורה גסה הייתי אומר שאלה שני דברים מקבילים, ה-pihole יושב אצלך בבית ויש לך שליטה מלאה על הסינונים שלו, ובין אם אתה משתמש ב-pihole או לא תמיד בסופו של דבר תפנה לשרת DNS חיצוני מסויים (עם או בלי סינון).
ב. pihole מכוון בראש וראשונה לחסום פרסומת אבל בסופו של דבר עובד ע"י קבלת blacklist וחסימת בקשות DNS לפני ה-blacklist. במובן הזה, בהנחה שיש רשימות blacklist טובות לחסימת אתרים זדוניים ואתה משתמש בהם, זה נשמע מקביל יחסית לשירות DNS שעושה סינון כמו לדוגמא quad9. השאלה היא רק האם אתה יותר סומך על ה-blacklist שנגיד quad9 מנהלים או על הרשימה שאתה נרשם אליה ב-pihole.
כמובן שזה רק חלק מהגמישות שיש לך ברגע שאתה מפעיל pihole, תקרא לדוגמא את השירשור הזה:
https://discourse.pi-hole.net/t/best-se ... -dns/27834
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
·eran405 כתב:שוב אין לי ניסיון עם pihole ולכן העדפתי שמישהו אחר יענה אבל למיטב הבנתי:......
א. בצורה גסה הייתי אומר שאלה שני דברים מקבילים, ה-pihole יושב אצלך בבית ויש לך שליטה מלאה על הסינונים שלו, ובין אם אתה משתמש ב-pihole או לא תמיד בסופו של דבר תפנה לשרת DNS חיצוני מסויים (עם או בלי סינון).
ב. pihole מכוון בראש וראשונה לחסום פרסומת אבל בסופו של דבר עובד ע"י קבלת blacklist וחסימת בקשות DNS לפני ה-blacklist. במובן הזה, בהנחה שיש רשימות blacklist טובות לחסימת אתרים זדוניים ואתה משתמש בהם, זה נשמע מקביל יחסית לשירות DNS שעושה סינון כמו לדוגמא quad9. השאלה היא רק האם אתה יותר סומך על ה-blacklist שנגיד quad9 מנהלים או על הרשימה שאתה נרשם אליה ב-pihole.
כמובן שזה רק חלק מהגמישות שיש לך ברגע שאתה מפעיל pihole, תקרא לדוגמא את השירשור הזה:
https://discourse.pi-hole.net/t/best-se ... -dns/27834...
הבנתי, איך אתה מאבטח את הרשת הביתית שלך? את הבית החכם?
מה ההמלצה שלך אליי?
לגבי החיבור בין eero ל vr600, בגלל זה כל מה שמחובר דרך הוויפי הכתובת השתנתה ל192.168.4.1 וכו ומה שמחובר קווי הוא על 192.168.1.1 וכו.
לחבר לvr600 דרך הכניסה wan/lan ולא לכניסות lan האחרות?
מה בעצם ההשלכות?
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
ההשלכות שעולות לי לראש הם:compman112 כתב: הבנתי, בגלל זה כל מה שמחובר דרך הוויפי הכתובת השתנתה ל192.168.4.1 וכו ומה שמחובר קווי הוא על 192.168.1.1 וכו.
לחבר לvr600 דרך הכניסה wan/lan ולא לכניסות lan האחרות?...
א. אם מכשיר מהרשת הראשונה, לדוגמא 192.168.1.17 רוצה לדבר עם מכשיר ברשת השניה לדוגמא 192.168.4.27 הוא לא יצליח (הוא ישלח את ההודעה ל-default gateway שזה ה-VR600 שלא ידע להעביר את זה ל-eero). הכיוון השני דווקא כן אמור לעבוד תודות ל-NAT (בקיצור רב אם 192.168.4.27 שולח הודעה ל-192.168.1.17 אזי הוא מעביר את זה ל-eero שיעשה NAT ויעביר את לרשת הראשונה תוך שהוא משתמש בכתובת שלו ברשת הזאת ולכן התקשורת תעבוד).
בנוסף כל דבר שמסתמך על broadcasts, כרגיל דברים של גילוי מכשירים ברשת וכו', לא יעברו בין הרשתות (לשני הכיוונים). כמובן שבתוך כל רשת בנפרד broadcasts יעבדו.
ב. כל המכשירים ברשת השניה 192.168.4 יהיו מאחורי double NAT. אם בגלל א' אתה מעביר את כל המכשיר לרשת השניה (הפתרון שלדעתי יותר הגיוני), אז בעצם כל המכשירים יהיו מאחורי double NAT.
- eran405
-
- אחראי תחום רשתות

- תגובות: 3388
- הצטרף: פברואר 2012
דבר ראשון אין לי בית חכם (אולי אם היה לי היה לי יותר חשוב הנושא של אבטחה). אני בין כה וכה משתמש ב-edgerouter ומבין יחסית בהגדרות שלו ובמה אני פותח החוצה (וכמובן דואג להתקין עידכונים). לפחות לכרגע אני לא מודאג מספיק מהנושאים האלה בשביל להרגיש צורך ביותר מזה (דברים כמו ניטור פעילות חשודה ברשת וכו'). אני בהחלט מקווה שבעתיד יהיה לי את הזמן והמאשבים ל"שחק" עם pfsense ולהבין את כל היכולות שלו אבל זה יותר מתוך עניין מאשר שאני מרגיש שאני צריך את זה לאבטח את בית שלי. כמובן אם היה מדובר על עסק רציני זה כבר משהו אחר....compman112 כתב:·
הבנתי, איך אתה מאבטח את הרשת הביתית שלך? את הבית החכם?...
עד עכשיו אפילו השתמשתי ב-DNS unfiltered אבל לאור כל הדיון כאן החלטתי לנסות את quad9 וכרגע החלפתי את ה-upstream DNS אליו, בתקווה לא יהיו בעיות.
זה מאד קשה להגיד, כל אחד וההבנה שלו בנושא ועד כמה הוא מודאג ורוצה להשקיע בנושא. לדעתי כל הפתרונות שהעלינו כאן לגיטימיים, כמה שידוע לי כמה ה-eero secure או פתרון "מוכן" אחר יכול להיות פתרון טוב אם אתה רוצה לקבל כמה שיותר שקט נפשי בלי להבין יותר מידי. במקרה שלך אם אני מבין נכון ה-eero secure מכריח אותך לעבוד ב-double NAT אז צריך להבין האם זה deal breaker בשבילך.compman112 כתב:·
מה ההמלצה שלך אליי?...
אל אף האמור לעיל, חשובה הבנה מסויימת ברשתות. לדוגמא אם אתה משקיע (כספית) ומתקין את ה-eero secure ונגיד שהם עושים עבודה מצויינת אבל במקביל אתה פותח פורטים בשביל הבית החכם, מי שינסה לפרוץ אליך לא מנסה להתקיף את ה-eero secure אלא פשוט מחפש פרוצות כמו לדוגמא פורטים פתוחים למוצר עם פרצות ידעות (אני לאוו דווקא טוען שיש פרצות אבטחה במוצרי הבית החכם שלך אבל יש לי הרגשה שרמת האבטחה שלהם כמה רמות פחות מכל האופציות שדיברנו בשירשור הזה).
כיוון אחד שמקובל להתחיל ממנו באבטחת רשת (כולל רשת ביתית), הוא להבין איזה שירותים אתה פותח לגישה
מכיוון האינטרנט ומנסה להעביר כמה שיותר מהם ל-VPN. בנוסף שוקל בחיוב להשתמש ב-VLANs להפריד בין המחשבים שאתה רוצה להגן עליהם ומכשירים שאתה פחות סומך עליהם (אולי בית חכם וכו'). שם לב שלא תוכל לעשות זאת עם הציוד שכרגע יש לך, אבל כנראה שאפשר להוסיף ראוטר ואולי סוויצ'ים מתאימים ולהשאיר את ה-eero בשביל הרשת האלחוטית (במצב bridge) ואת ה-VR600 כמובן כמודם בלבד לתשתית בזק.
הנושא הזה מאד מאד נרחב ואין אפשרות לכסות אותו בדיון כמו זה בפורמים. אתה צריך להחליט בדיוק ממה אתה מפחד (אם בכלל) ולנסות להבין איזה כיוון ראלי בשבילך להתמודד איתו. אם יש משהו מאד ספציפי שאתה מודאג ממנו ולא יודע איך להתמודד, אני מציע לפתוח שירשור חדש ולפרט.
עוד אופציה היא כמובן למצוא בעל מקצוע רלוונטי ולהיעזר בו.
בתקווה הדבר היחיד שלא עניתי בפוסט לעיל הוא "לחבר לvr600 דרך הכניסה wan/lan ולא לכניסות lan האחרות?", אם אני מבין ה-vr600 משמש גם כמודם לתשתית בזק ולכן ה-wan/lan משמש כפורט lan נוסף. עד כמה שיודע לי אין שום הבדל בינו לפורטי ה-lan האחרים ואין משמעות לאן אתה מחבר מה.compman112 כתב:·
לגבי החיבור בין eero ל vr600, בגלל זה כל מה שמחובר דרך הוויפי הכתובת השתנתה ל192.168.4.1 וכו ומה שמחובר קווי הוא על 192.168.1.1 וכו.
לחבר לvr600 דרך הכניסה wan/lan ולא לכניסות lan האחרות?
מה בעצם ההשלכות?...
-
compman112
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2593
- הצטרף: יולי 2005
הבנתי תודה רבה.
אנסה לחקור לעומק יותר ברשת.
יש לי רישיון משפחתי של eset cyber security pro שהבנתי שעושה הרבה בעיות אם אני מפעיל על המחשב.
ד''א.
כל הפורטים שבמודם VR600 אמורים להיות עכשיו לא מחוברים? כל מה שאני מחבר אליהם בעצם יצור בעיה לרשת? אז אני מפסיד 3 חיבורי LAN למכשירים? או שעדיין אפשר לחבר לשם משהו
אנסה לחקור לעומק יותר ברשת.
יש לי רישיון משפחתי של eset cyber security pro שהבנתי שעושה הרבה בעיות אם אני מפעיל על המחשב.
ד''א.
כל הפורטים שבמודם VR600 אמורים להיות עכשיו לא מחוברים? כל מה שאני מחבר אליהם בעצם יצור בעיה לרשת? אז אני מפסיד 3 חיבורי LAN למכשירים? או שעדיין אפשר לחבר לשם משהו