האם LG OLED סובלות מבעיות אמינות/איכות?

avirez · שליחה #1 06/09/2020 11:14

אז אחרי קריאת ביקורות ושרשורים אני מתכוון לשדרג את הפלזמה האהובה שלי לLG OLED CX 55

אבל במהלך החיפושים פה בפורומים, מצאתי המון (ואני מתכוון ה-מ-ו-ן) תלונות ושרשורים בנושא של תקלות וצריבות. במקביל מצאתי הרבה תגובות חיוביות לאחריות שהיבואן מספק למוצרים אבל עצם העובדה שמשפחה של מוצרים על פני דורות (C6 עד C9) זוכה לשנים של תלונות ובעיות מטרידה אותי מאוד.

אני גם מבין מהשרשורים פה שלהבדיל מהמנטליות שלי של "לא להאריך אחריות יצרן אף-פעם" (שכלכלית הוכיחה את עצמה על רוב המוצרים עד היום), במקרה הזו מדובר במוצר בעייתי כך שיהיה טיפשי לא להוסיף עוד 1000 (או 1500?) ש"ח כדי להאריך את האחריות ל6 שנים.

אז אני מתחיל לקבל רגליים קרות לגבי הוצאת אלפי שקלים על מוצר שמצטייר כבעייתי ובעל חיים יחסית קצרים.
אשמח לשמוע מה אתם חושבים.

sigamore · שליחה #2 06/09/2020 11:40

@avirez
לי יש את ה C6 ... תעשה חשבון בת כמה היא

אפס בעיות ! (בלי עין הרע. כן ? ... )
לגבי שאלת הצריבות -- זה באמת עניין של תודעת שימוש והכרה במגבלות הטכנולוגיה...
אישית -- אף פעם לא הייתי היסטרי בנושא. רוצה לומר -- מישהו מבני הבית השאיר את המסך על תמונה סטטית ל 10 דקות ... (נאמר תפריט סדרות בסטינגקורה מעת לעת. כן ? ) ממש לא נורא ! שום אסון לא קרה!
מה שכן חשוב לומר - אחרי שנים של שימוש אינטנסיבי אפשר להבחין (רק תחת רקע בהיר מאד של המסך כולו) בצריבה קלה של לוגו קשת / רשת בצד ימין עליון .... ב 99.99 % של זמן הצפיה אין סיכוי אפילו להבחין בעניין.
מסקנה -- האם הייתי מחליף היום שוב למסך OLED ? חד משמעית כן !!!
.... אבל אם אתה טיפוס נלחץ מנושא צריבות וכד' (מה שלא מתאים לבעל פלאזמה

) אז לך על משהו אחר... במקום להנות מהמסך, תהייה עסוק בדאגה .. למה לך ?

avirez · שליחה #3 06/09/2020 11:45

sigamore כתב:@avirez
לי יש את ה C6 ... תעשה חשבון בת כמה היא
אפס בעיות ! (בלי עין הרע. כן ? ... )
לגבי שאלת הצריבות -- זה באמת עניין של תודעת שימוש והכרה במגבלות הטכנולוגיה...
אישית -- אף פעם לא הייתי היסטרי בנושא. רוצה לומר -- מישהו מבני הבית השאיר את המסך על תמונה סטטית ל 10 דקות ... (נאמר תפריט סדרות בסטינגקורה מעת לעת. כן ? ) ממש לא נורא ! שום אסון לא קרה!
מה שכן חשוב לומר - אחרי שנים של שימוש אינטנסיבי אפשר להבחין (רק תחת רקע בהיר מאד של המסך כולו) בצריבה קלה של לוגו קשת / רשת בצד ימין עליון .... ב 99.99 % של זמן הצפיה אין סיכוי אפילו להבחין בעניין.
מסקנה -- האם הייתי מחליף היום שוב למסך OLED ? חד משמעית כן !!!
.... אבל אם אתה טיפוס נלחץ מנושא צריבות וכד' (מה שלא מתאים לבעל פלאזמה ) אז לך על משהו אחר... במקום להנות מהמסך, תהייה עסוק בדאגה .. למה לך ?
...

דווקא צריבת תמונה סטטית לא מטרידה אותי כי הטלוויזיה אצלי מציגה רק סרטים וסדרות לא דרך ערוצי טלוויזיה. טפו טפו - שמונה שנים ואפס צריבות.

אני מנסה לסנן את כמות הרעש הרע שהOLED זוכה לה בשרשורים פה ולהבין אם מדובר רק בבעיות צריבה כמו שהזכרת או שיש באמת בעיות נוספות שקורות גם למי ששומר עליה (נתקלתי גם בשרשור על צריבה כתוצאה מהתחממות, יש לי חבר עם C7 שנצרבה לו מסגרת שחורה ענקית, ללא שום קשר למשהו סטטי וכו')
·

dudis · שליחה #4 06/09/2020 13:41

מדור לדור כמות הצריבות יורדת וכמות הטכנולוגיות לשמירת המסך עולה ,

Evil-u · שליחה #5 06/09/2020 15:00

בקשר לבעיות אחידות כמו פסים בנדינג, צבע לבן לא אחיד וכו, תלוי פאנל,

ה-b6 שהיתה לי בהתחלה היתה רעה בקטע הזה וגם המחליפה שלה היתה רעה, הc7 היתה בובה ועד היום היא כזו.

אגב, RTINGS הוכיחו שהנטיה לצריבות היא גם תלויית פאנל ולכן משם LG החלו לקיים אחריות מכיון שזה לא 100% באשמת הלקוח אם זה קורה.

Evil-u · שליחה #6 06/09/2020 15:02

avirez כתב:
...
...
דווקא צריבת תמונה סטטית לא מטרידה אותי כי הטלוויזיה אצלי מציגה רק סרטים וסדרות לא דרך ערוצי טלוויזיה. טפו טפו - שמונה שנים ואפס צריבות.

אני מנסה לסנן את כמות הרעש הרע שהOLED זוכה לה בשרשורים פה ולהבין אם מדובר רק בבעיות צריבה כמו שהזכרת או שיש באמת בעיות נוספות שקורות גם למי ששומר עליה (נתקלתי גם בשרשור על צריבה כתוצאה מהתחממות, יש לי חבר עם C7 שנצרבה לו מסגרת שחורה ענקית, ללא שום קשר למשהו סטטי וכו')
·
...

המסגרת השחורה זה לא צריבה!
rtings הוכיחו שזה קשור לכיול הטלווזיה במפעל ויכול להפתר תוכנתית.

·

avirez · שליחה #7 06/09/2020 15:42

Evil-u כתב:בקשר לבעיות אחידות כמו פסים בנדינג, צבע לבן לא אחיד וכו, תלוי פאנל,

ה-b6 שהיתה לי בהתחלה היתה רעה בקטע הזה וגם המחליפה שלה היתה רעה, הc7 היתה בובה ועד היום היא כזו.

אגב, RTINGS הוכיחו שהנטיה לצריבות היא גם תלויית פאנל ולכן משם LG החלו לקיים אחריות מכיון שזה לא 100% באשמת הלקוח אם זה קורה.
...

·אז זה מדאיג. אני תמיד שלם עם קניית מוצרים איכותיים ולשמור עליהם בידיעה שתחזוקה טובה תאריך את חייהם.

OLED זה לא מוצר זול. ואני די חייב להוציא עוד 1000 ש"ח בשביל הארכת אחריות (בתקווה שעוד 4 שנים מהיום היא אכן תכובד) לפי מה שאני קורא פה. ואחרי כל זה, יתכן שתוך 4 שנים המוצר גמור.

ברור שזה נכון לכל דבר אבל מקריאה פה, אני מקבל תחושה שזה לא סיכון זניח בכלל.

Evil-u · שליחה #8 06/09/2020 15:47

avirez כתב:
...
...
·אז זה מדאיג. אני תמיד שלם עם קניית מוצרים איכותיים ולשמור עליהם בידיעה שתחזוקה טובה תאריך את חייהם.

OLED זה לא מוצר זול. ואני די חייב להוציא עוד 1000 ש"ח בשביל הארכת אחריות (בתקווה שעוד 4 שנים מהיום היא אכן תכובד) לפי מה שאני קורא פה. ואחרי כל זה, יתכן שתוך 4 שנים המוצר גמור.

ברור שזה נכון לכל דבר אבל מקריאה פה, אני מקבל תחושה שזה לא סיכון זניח בכלל.
...

·תראה, תכלול כל ה״סכנות״ הוא אינידיוידואלי,

חלק יגידו שהם ירגישו לא טוב שהם צריכים לעשות ״בייביסיטינג״ למוצר טכנולוגי,
אחרים (כמוני) יקחו את ה-״סיכון״ במיוחד לאור העובדה שהמחיר של המסכים האלו כיום הוא פחות מחצי ממה ששילמתי על c7, זאת לאחר הורדת המס המטופש על מסכים מעל 50״ שהיה אז.

אפרופו, בבדיקת רצח של RTINGS שבה ניסו לצרוב מסכי oled במשך שנה, השוו גם מסכים בטכנולוגיות אחרות, ה-ips שהושוותה גם נהרסה כשהדיפיוזרים של התאורה התפרקו מהחום.

HaJ-B · שליחה #9 06/09/2020 17:50

הרחבת אחריות ל-6 שנים עבור LG 77GX תעלה לך 3600 ש"ח (גמיש).

avirez · שליחה #10 08/09/2020 12:04

נמחק

avirez · שליחה #11 08/09/2020 12:05

@Evil-u
··אני לא מצליח למצוא את השרשור הרלוונטי, תוכל בבקשה לעזור עם קישור למה שכתבו בRTINGS או לדיון רלוונטי(בהקשר למסגרות שנצרבו בגלל בעיית כיול)?

Evil-u · שליחה #12 08/09/2020 15:27

avirez כתב:@Evil-u
··אני לא מצליח למצוא את השרשור הרלוונטי, תוכל בבקשה לעזור עם קישור למה שכתבו בRTINGS או לדיון רלוונטי(בהקשר למסגרות שנצרבו בגלל בעיית כיול)?
...

בבקשה
·

avirez · שליחה #13 08/09/2020 17:07

@Evil-u
·מעולה, תודה! זה בדיוק בדגם שיש לחבר שלי שסבל מהצריבה הזו. בחוזר כאן מוסר בדיוק איך לתקן ע"י כיול:

https://en.ppt-online.org/642978

מעניין שאצלו לא התייחסו לזה בכלל והחליפו את הפאנל. אז נראה שזה עניין של זמן עד שהוא שוב יסבול מזה?

Evil-u · שליחה #14 08/09/2020 17:16

avirez כתב:@Evil-u
·מעולה, תודה! זה בדיוק בדגם שיש לחבר שלי שסבל מהצריבה הזו. בחוזר כאן מוסר בדיוק איך לתקן ע"י כיול:

https://en.ppt-online.org/642978

מעניין שאצלו לא התייחסו לזה בכלל והחליפו את הפאנל. אז נראה שזה עניין של זמן עד שהוא שוב יסבול מזה?
...

·מעניין המדריך הזה, יש להם פשוט קליברציה מוכנה מראש, הטכנאי שם רק כדי להגיע לפורט rj45.

לא יקרה שוב, זה יוצא ככה מהמפעל.

כנראה שאצלו פשוט החליפו פאנל כי חשבו שזו צריבה או שהחוזה של ח.י מול lg היא פשוט לשלוח אליהם כל פאנל תקול לזיכוי.
שזה מעולה, זה חוזה מקיף וזה מה שכל יבואן פה צריך לדרוש (כנראה לא דורשים כי זה מייקר עלויות).

avirez · שליחה #15 08/09/2020 17:23

@Evil-u

לא הבנתי למה לא יקרה שוב. החליפו פאנל, אבל הצריבה מתרחשת בגלל ערכים שגויים ב lookup table, לא? לפחות זה מה שמתקנים בצריבה עם הJIG

אז אם החליפו פאנל והשאירו ערכים של הLUT אז תוך זמן מסוים שוב יצרב לו..לא?

Evil-u · שליחה #16 08/09/2020 17:40

avirez כתב:@Evil-u

לא הבנתי למה לא יקרה שוב. החליפו פאנל, אבל הצריבה מתרחשת בגלל ערכים שגויים ב lookup table, לא? לפחות זה מה שמתקנים בצריבה עם הJIG

אז אם החליפו פאנל והשאירו ערכים של הLUT אז תוך זמן מסוים שוב יצרב לו..לא?
...

·לאלא, זה קשור לתהליך הייצור הפיזי, lowest level של הפאנל,

בסרטון מסבירים שהיו בעבר ממש ״מבשלים״ אותו בחום ואז מכיילים כשהוא מתקרר,

אם במקרה פאנל אחד לא היה מתקרר עד הסוף והיה עובר כיול, אז כשהוא היה מתקרר הצבעים היו משתנים שוב אבל מאוחר מידי, הוא כבר נארז.
הם כנראה הכינו כיול מוכן למקרים כאלו.

אגב, לפחות לפי מה שהם אומרים, שיטת היצור והכיול השתנתה לכן פאנלים שיוצרו מתאריך מסויים כבר לא ישווקו עם הבעיה הזו.

avirez · שליחה #17 08/09/2020 18:07

בתגובות הם מסבירים שהתיקון של הLUT בוצע ע"י מהנדסים של LG. הם לא מספקים את התיקון הזה מחשש שהIP יזלוג ע"י נותני שרות צד שלישי ולכן מחליפים את הפאנל. אבל הבעיה די נפוצה וחלק ממי שהוחלף להם חטפו את אותה בעיה שוב עם הפאנל החדש.

רלוונטי רק בדגמי 55 משנת 2017..

סיפור מעצבן.

תודה רבה על הקישור, שלחת אותי לחפירה מעניינית

Evil-u · שליחה #18 08/09/2020 19:15

avirez כתב:בתגובות הם מסבירים שהתיקון של הLUT בוצע ע"י מהנדסים של LG. הם לא מספקים את התיקון הזה מחשש שהIP יזלוג ע"י נותני שרות צד שלישי ולכן מחליפים את הפאנל. אבל הבעיה די נפוצה וחלק ממי שהוחלף להם חטפו את אותה בעיה שוב עם הפאנל החדש.

רלוונטי רק בדגמי 55 משנת 2017..

סיפור מעצבן.

תודה רבה על הקישור, שלחת אותי לחפירה מעניינית
...

·אני זוכר שבavsforums בשרשור של ה-a1e של סוני (האולד הראשונה, מן הסתם פאנל של lg) לרבים מהם היתה את הבעיה.

למעשה היו כל כך הרבה בעיות יוניפורמיטי ב-a1e שאנשים היו בודקים את המסך עוד בקופסא ופשוט חוזרים לחנות.

שליחה #19 08/09/2020 19:53

כתוב שמדובר בבעיה של ה-pixel refresher. לא הבנתי מאיפה הבאתם כיולים ו-LUTים.
סביר להניח שזה יקרה שוב בעתיד, אבל מדובר בפאנל מדור חדש יותר, עמיד יותר. לכן יש סיכוי שהמסך יסיים קריירה אצל חברך לפני ששוב תופיע הבעיה.