שלום רב,
ברשותי מכשיר אל-פסק של Advice דגם PRS1500, שנרכש מאייבורי בנובמבר 2018
על פי הרשום בחשבונית, יש 5 שנות אחריות כוללת, ושנתיים על המצבר.
לאחרונה המחשב נופל, אפילו אחרי מספר שניות בודדות של הפסקת חשמל.
כאשר דיברתי עם השירות, ניסו תחילה להתנער מאחריות, בטענה מגוחכת שהמכשיר לא אמור להעניק גיבוי במקרה של הפסקת חשמל.
כאילו דה??? האם לא זו אחת הסיבות העיקריות שבגינם רוכשים מוצר כזה?
לאחר שמנהל השירות "התעשת", הוא הסכים שאשלח אליהם את המכשיר לבדיקה.
יש לציין שקיימת תוכנה בשם View Power ,אותה ניתן להוריד מאתר החברה, ולהתקין במחשב.
אשמח לדעת אם מישהו מכיר היטב את התוכנה ויודע להשתמש בה.
אני מחפש דרך לדעת את מצב המצבר, גם מבלי ליזום הפסקת חשמל שעלולה לגרום נזק למחשב.
כל מכשירי האל פסק של אדוייס שהיו לי הסוללה מתה אחרי שנתיים כמו שעון...
התוכנה מראה את מצב טעינת הסוללה לא את מצבה האמיתי (אלא אם שינו משהו בשנים האחרונות )
תשים את המחשב בביוס ואז לא יגרם נזק שתיזום הפסקת חשמל לבדיקה.
כמה מכשירים מחוברים לups?
@bariko
·
בנוסף לזה שאל פסקים של Advice הם לא כל כך איכותיים בלשון המעטה, אלה שהדגם הספציפי זה הוא בכלל מסוג של line interactive, שגם שאם היו לו מצברים תקינים, הוא עדיין היה עושה יותר נזק מתועלת לציוד שמחובר עליו. רוצה אל-פסק שיגן על המחשב והציוד שלך, רכוש אל פסק ONLINE. ולא חייבים אפילו את המתוחכמים ביותר או את החברות הכי אמינות כמו APC. מספיק אפילו מכשיר כמו Eaton 9SX 3000I למשל. רק מה... מכשיר אל פסק אמתי לא עולה כמו צעצוע שנוהג לשרוף מחשבים, אלה עולה כמו מכשיר אל פסק אמתי. אפילו ב KSP: https://ksp.co.il/?uin=72027&select=.11 ... xt_search=
ומעבר לדיאגנוסטיקה שאתה מקבל בתוכנה במחשב ובחיבור מרחוק באפליקצייה גל גבי פלאפון, אתה יכול לראות את הפרטים ולבצע הגדרות שלו גם על מהסך LCD של המכשיר.
מכשיר זה יכול להחזיק לך מעבר למחשב גם את הציוד תקשורת ביתי לצורך ההגנה שלו ולזמן של כ 25 דקות של הפסקת חשמל ואחרי זה גם לתת פקודה למחשב לבצע כיבוי מסודר.
מצורף צילום לדוגמה למה שרואים בסדרה זו של אל פסקים על הצג LCD הקדמי.
Amirn
כן היו לי כבר בעבר מספר מכשירים כאלה של אדוויס.
בד"כ הייתי לוקח את המכשיר לחנות אלקטרוניקה, ושם היו מחליפים את הסוללה.
הפעם הצלחתי לתפוס את זה, עוד בטרם פקע תוקף האחריות.
רק המחשב מחובר לאל פסק.
את המסך חיברתי למגן ברקים ונחשולי מתח, עם השהיה של 5 דקות.
אגב גם מכשיר ה-UPS מחובר למגן דומה.
האם הדבר בכלל מומלץ, או שבעצם מגינים כאלה עם ההשהיה, רק עלולים להפריע לפעולה התקינה של האל-פסק?
sys_admin
אינני זקוק למכשיר יותר מתוחכם, כי סביר להניח שלא אדע לתפעל אותו כראוי.
אולם מכשיר יותר אמין מ ה- Eaton שהצעת, בהחלט עשוי לעניין אותי.
האם תוכל לתת דוגמא למכשיר כזה, שהמחיר שלו לא יקר בצורה אקספוננציאלית?
אגב אני רואה שעל- Eaton 9SX 3000I מקבלים שנתיים אחריות.
ומה קורה אחרי שהתוקף פג?
האם שווה לתקן, או זורקים לפח?
@bariko
·
כמו ש-sys_admin אמר, כל המכשירים האלה הם פח. היה לי אל-פסק באותו סגנון של FSP. אחרי קצת פחות משנתיים מתו הסוללות, המכשיר הוחלף באחריות. אחרי שנה וקצת שוב מתו הסוללות. הפעם החלפתי אותן לבד. הסוללות הלכו שוב אחרי כמה חודשים. בקיצור בזבוז כסף, זמן ועצבים.
קניתי APC משומש בן כמה שנים, ולמרות שהסוללה כבר לא כחדשה, הוא עדיין מחזיק את המחשב עבורו הוא מיועד במשך 30 דקות כשהוא בעומס קל, או הרבה יותר כשהוא במנוחה.
וגם בחיבור למחשב, בוינדוס הוא מזוהה כסוללה של מחשב נייד. אפשר לראות את מצב הטעינה וכמות הזמן הנותרת לעבודה מהסוללה ללא התקנה של תוכנות צד שלישי.
עדיף פעם אחת להשקיע באלפסק איכותי, ולהיות רגוע שהוא יעשה את העבודה ולא ימות אחרי שנה-שנתיים.
בנוסף ב-APC אפשר להחליף סוללה בעצמך בקלות.
הדגם שקניתי הוא APC BR900GI.
@lasik
·
אין בעיה. אבל האלפסק שקניתי בן 5 שנים בערך, והסוללה עדיין מתפקדת תקין. פשוט כבר לא מחזיקה טעינה מלאה.
בנוסף, מדובר ב מכשיר עם 900va. המכשיר הקודם שלי היה 1000 והיו בו שתי סוללות.
רכשתי את ה-UPS הזה לפני יותר מ-8 שנים, עדיין מתפקד מצויין. לפני כ-3 שנים החלפתי סוללות, לא מקוריות של APC (כי אלה עלו יותר מדי), אלא סתם הכי זול מאייביי, ועדיין עובד בלי שום בעיות, כולל חיבור ל-NAS שמבצע shutdown מסודר במקרה שהטעינה יורדת יותר מדי.
יש לי APC BR900GI כבר 4 שנים. עובד ללא תקלות.
לפני חצי שנה הלכה סוללה. החלפתי בסוללה לא מקורית בסביבות 300 ש"ח.
מחזיק לי שרת NAS ומספר מחשבים לכ-20 דקות כדי שניתן יהיה להוריד באופן מסודר.
מאוד מרוצה מתמורה\מחיר.
בדרך כלל כל שנתיים צריך להחליף מצבר באל-פסק הפשוטים.
לא בטוח שיש תוכנה לניטור מצב המצבר בזולים של ADVICE. (אפשר לפתוח ולחבר בודק מצברים אם יש לך)
או לראות כמה הוא מחזיק לפני שהוא נכבה.
יש לי בודק מצברים, ושאני קונה מצבר אני בודק את הקיבולת לפני שאני מחליף, כדי להיות בטוח שהמצבר תקין שלא יקרה מצב כמו שקרה למישהו מהשרשור שכאילו תוך 3 חודשים נגמר המצבר.
כבר יצא שהחזרתי לחנות מצבר דפוק.
אני מחליף למצברים של 12V 9AH שעולים בסביבות 110 שקלים, אפשר גם 12V 7AH שעולים טיפה פחות כ-95 שקלים, אבל מבחינת זמן גיבוי נותנים פחות.
50 שקלים מישהו ציין פה, זה מחיר נורא נמוך למצבר (וכנראה לא איכותי).
מצבר איכותי כבד יותר, פחות מ-2KG למצבר כזה, מצבר לא איכותי. (מצבר איכותי בסביבות 2.3KG)
במכשיר של בריקו יש 2 מצברים.
כל הכבוד לAPC שעושים מכשיר שלא מטגן את המצבר.
בנוסף לAPC יש מצבר עם מחבר לא סטנדרטי ואז אי אפשר לחבר מצבר סטנדרטי לשם בצורה פשוטה.
מניסיון שלי עם מצברים לאל פסק ששוקלים בסביבות ה- 2 קילו הם בקושי מחזיקים שנתיים. אני קונה מצברים של CSB HRL1234WF2FR של 9AH והם באמת שוקלים 2.7 קילו למצבר (שקלתי אותם אישית). לפי המפרט שלהם הם יכולים להחזיק תאורטית עד 9 שנים כמובן שבמציאות אני מצפה לאולי 4 שנים.
הזמן שמצבר איכותי יחזיק מאוד תלוי בטמפרטורת עבודה שלו. באל פסק טוב מסוג אונליין עם מאווררים מן הסתם המצברים יחזיקו יותר זמן מאל פסק פשוט ששם הם עובדים בטמפרטורות גבוהות יותר.
אלו הסוללות שאני קונה תשימו לב שיש עליהם גם שנתיים אחריות זה לבד מעיד על האיכות:
ארתור,
אני חייב לציין שתחילה כאשר קראתי את התגובה שלך, הייתי בטוח שאתה הולך להמליץ על אל פסק ONLINE בסגנון שהמליץ sys_admin
אבל אז כאשר ראיתי את המחיר, הבנתי שמדובר בעצם במכשיר מקביל לשלי, רק של יצרן אחר, כנראה עם רמת אמינות גבוהה יותר, ועם זמן גיבוי ארוך יותר.
כעת השאלה אם משווים את ה- APC לעומת Eaton 9SX 3000I נניח, שמחירו פי 4- מה בעצם היתרונות של מכשיר אל-פסק אונליין?
אגב, מה הכוונה שאפשר להחליף את הסוללה בקלות בעצמי?
זה משהו כמו החלפת סוללה במכשיר רדיו?
אמרו לי פעם שגם במכשירים של אדוויס ניתן לבצע החלפת סוללה בעצמי,אבל העדפתי לא להתעסק עם כך.
פשוט הגעתי לחנות והוספתי את עלות העבודה למחיר הסוללה.
המוצרים של Advice (חברה ישראלית) נחותים משמעותית מ APC וזה בלשון המעטה.
באל פסק און ליין סוללת הגיבוי היא זו שמספקת את החשמל לציוד המחשב, כך שההגנה על המחשב מבחינה זו היא מושלמת – אין כל השהייה במקרה של נפילת מתח מפני שהזרם הראשי אינו מגיע כלל ממתח החשמל הראשי, אלא מהסוללה שנטענת תמידית דרך החשמל.
אני משתמש באון ליין (אביאם) להגנה על הפרוססור והמקרן בלבד,למחשב אני משתמש שנים באל פסק רגיל של APC.
לא הייתי ממליץ לך על אל פסק און ליין של Eaton מפני שהם מאוד מרעישים, ניסיתי 2 דגמים אצלי בסלון וזה היה נורא.
אם בכל זאת אתה מעוניין באון ליין,ממליץ לך על חברת אביאם שיושבים בנתניה.
אינני זקוק למכשיר יותר מתוחכם, כי סביר להניח שלא אדע לתפעל אותו כראוי.
אולם מכשיר יותר אמין מ ה- Eaton שהצעת, בהחלט עשוי לעניין אותי.
האם תוכל לתת דוגמא למכשיר כזה, שהמחיר שלו לא יקר בצורה אקספוננציאלית?
אגב אני רואה שעל- Eaton 9SX 3000I מקבלים שנתיים אחריות.
ומה קורה אחרי שהתוקף פג?
האם שווה לתקן, או זורקים לפח?
...
·
עוד בשלב של להגן על המכשיר שמחובר לאל פסק ועוד הרבה לפני התחכום שלו, אם בכלל נדרש להשתמש באל פסק ONLINE , כפי שהסברתי את זה לפני זה. כל האל פסקים הזולים, אלה שמחירם פחות מ 1K של דולרים הם בדרך כלל כאלה שפשוט שורפים את הציוד שמחובר עליהם בשלב של קפיצות מתח, שזה השלב שהם היו צריכים להגן על הציוד וזה מסיבה שפוטה, שהאל פסקים הזולים הם ממומשים בשיטה של Line Interactive או כפי שמכנים אותם היום "SMART".
אותו המוצר של Eaton, זה מוצר זול ופשוט מסוג ONLINE וגם זמין בישראל. מוצרים מקבילים של APC למשל עולים פי כמה וכמה יותר ובגלל שאתה כפי שרשמת לא מחפש מכשיר "שהמחיר שלו לא יקר בצורה אקספוננציאלית?", אז כבר כיבלת את הדגם המדויק והזמין כאן לרכישה בישראל וגם נותן לך דיאגנוסטיקה מלאה, כולל גם מרחוק, למשל כפי שקיים לי במכשיר שאני משתמש בו בבית ושאני יכול גם לצרף את הצילום מסך שלה מהפלאון :
[imgbig]https://i.ibb.co/R3C1KbK/Screenshot-202 ... npower.jpg[/imgbig]
ובקשר למצברים. אחרי שנתיים שנדרש להחליף את המצברים, ניתן להחליף את המצברים לבד, במחיר של כ 250$ או לחלופין, אם לא יודעים לבצע את זה לבד לעשות את זה אצל נותן שירות במחיר של כ 500$.
זה כל הסיפור ואין כאן יותר מדי דברים מסובכים, חדשים או לא מוכרים כי כך זה עובד עוד משנות התשעים. כמובן מצד שני, בשנים אחרונות יש אל פסקים שמבוססים של מצברי LTO, שמצברים אלה יכולים לעבוד בהם גם שני עשורים או יותר, רק מה, אפ פסקים אלה לא מתחום מחירים שאתה מחפש, כי שם באמת המחיר כבר עולה אקספוננציאלי? ומתחיל מ 6K של דולרים וממשיך צפונה צפונה.
ובקשר ל"מגני ברקים ונחשולי מתח, עם השהיה של 5 דקות", שרוכשים בחנויות אלקטרוניקה ובטמבוריות, המכשירים אלה לא רק שלא עוזרים, אלה שגם עושים נזק למכשירים אלקטרוניים שמחוברים אחריהם.
בהחלט אוכל לשקול אל-פסק און ליין מהסוג שהמלצת.
בסלון שם ממוקדם ציוד הק"ב , אני מסתפק בינתיים במגן נגד נחשולי מתח הכולל השהייה.
sys_admin
לאחר שקראתי את כל התגובות כאן, קיימת תמימות דעת לגבי המכשירים של אדוויס.
אבל מה לגבי האל- פסק של APC שהציע ארתור בהודעה מס' 5?
האם היית פוסל גם אותו בביטול, כמו את זה של אדוויס?
ומה לגבי האל פסק ON LINE, של חברת אביאם שהציע yarino?
האם זה מקביל לדגם Eaton 9SX 3000I?
אגב אני מעדיף לרכוש מהארץ, גם אם יבוא מחו"ל יוצא זול יותר.
חשוב לי השירות והתמיכה בעברית, שאולי אזדקק להם.
@bariko @sys_admin
·
השאלה היא על מה בדיוק אתה מגן?
לקנות אל-פסק שתופס המון מקום, מרעיש ועולה הון קטן, בנוסף להחלפת מצברים כל שנתיים-שלוש בסכום לא מבוטל (גבוה יותר מעלות אל-פסק חדש המדובר של APC) בשביל להגן על מחשב רגיל נשמע לי קצת הזוי.
כאשר אתה רוצה להגן על ציוד בשווי עשרות אלפי שקלים, אני יכול להבין את הדרישה להגנה ברמה הכי גבוהה שיש. אבל כשאתה מגן על מחשב, אז בשביל מה צריך אל-פסק אונליין?
אל-פסק נורמלי יגן לך על הציוד מנחשולי מתח, ומנפילות מתח. יש לו מספר דרגות הגנה ללא מעבר למצברים (AVR) בהן האל-פסק מוריד או מעלה את המתח היוצא אל הציוד, ואם המתח חוצה ערך מסויים, האל-פסק עובר לגיבוי מהמצבר.
כמובן ההגנה לא תהיה ברמה של אל-פסק אונליין, מאחר ובאונליין, הציוד תמיד מקבל מתח מהמצברים. אבל צריך לקחת דברים בפרופוציה.
חשוב לציין שלפני שבכלל דנים בהגנות חיצוניות על המחשב, רצוי מאד לקנות ספק כוח איכותי. כך אתה מגדיל בהרבה את הסיכויים שתקלה ברשת החשמל (או בספק עצמו) לא תגיע לרכיבים שבתוך המחשב.
@bariko , בקשר להחלפת המצברים ב-APC, אז התשובה היא "כן, בערך". אתה קונה מצבר חדש, פותח את תא המצברים באל-פסק, שולף את הישן ומכניס את החדש.
באל-פסקים זולים, לפחות בזה שהיה לי, הייתי צריך לפתוח את האל-פסק עצמו. זה מסובך יותר, מסוכן יותר, ולא כזה מומלץ.
ראה משניה 00:55, חוץ מהעבודה שאת המצבר החדש הוא מכניס הפוך, זה התהליך בהחלפת המצברים.
בעמוד פה אפשר לראות שעלות ה-UPS היא 900 ש"ח. עלות מצברים חדשים (שים לב, מדובר בשני מצברים מחוברים למודול יחיד) היא 270 ש"ח. https://www.ups-sales.com/BR900GI.html
bariko כתב:לאחר שקראתי את כל התגובות כאן, קיימת תמימות דעת לגבי המכשירים של אדוויס.
...
·אדוויס זה מותג לאל פסק שמייצר מגוון רחב של סוגים, כולל אונליין עליו דובר כאן.
לדעתי, אם רק המחשב הביתי שלך מחובר לאל פסק, זה עשוי להיות ממש מוגזם לקנות אל פסק מסוג אונליין, שמיועד בד"כ לשרתים, בנקים וחברות.
הערך המוסף של האונליין על Line interactive (הזולים יותר) נובע מכיוון מכיוון שבאונליין ההזנה למכשירים החשמליים מבוצעת קבוע דרך הבטריות. כך, בנוסף על ההגנה בפני הפסקות חשמל, נחשולי מתח, תת ועודף מתח, שמקנים כל מכשירי האל פסק, האונליין גם מגן בפני רעשי רקע ורעשים הרמוניים של מערכת החשמל. וזה בודאי לא רלוונטי למחשב ביתי.
ומכאן גם חסרונותיו של אונליין: פרט לכך שהוא יקר יותר, הוא הרבה פחות נציל מבחינה חשמלית, מתחמם יותר, ולכן דורש כנפי קירור ייעודיות.
כמובן שניתן תמיד להגזים בפיתרונות לבעיותינו, לקבל החלטות על סמך פחדים וחששות מהלא ידוע, אבל משום כך נדרשת הפעלת שיקול דעת. להבנתי, שווה להתעמק בפרטים על מנת לקבל החלטות נבונות ולרכוש מוצרים תואמים את הדרישות.
בהצלחה!
