התייעצות לפני קניה - svs ultra/rp8000/q acoustics 3050i

[eldadv]

שלום לכולם,

ברשותי denon 2600h ואני לפני קניה של רמקולים רצפתיים + סנטר, כרגע המועמדים הסופיים הם:
ֿ- svs utlra floorstanding + svs ultra center
- klipsch rp8000 + הסנטר שלהם - לא זוכר את הדגם
- Q acoustics 3050i - 3090ci

כולם נשמעים מעולה, דגשים שלקחתי מכל אחד:
ה-klipsch מאוד כוחניים (נראה לי מעייף את האוזן לאורך זמן) ומעוצבים מאוד יפה
svs ultra - אלגנטיים, עיצוב קצת מוזר, נשמעים מצויין - לא סגור אם צריך להוסיף גם סאב???
Q - נשמעים טוב, עולים כמעט חצי מהשניים הקודמים - השאלה אם בכלל באותה הליגה?

בגדול, הרעיון להוסיף גם סאב svs sb3000.

עוד פרטים:
- שימוש עיקרי - מוזיקה (ספוטיפיי/יוטיוב) וקולנוע ביתי
- גודל חלל - כ-36 מטר (6.3 על 5.7)

לגבי svs - יש להם כבר 2 וופרים בכל רמקול, צריך להוסיף סאב? אם כן, האם הdenon אמור לחתוך את הנמוכים כדי שרק הסאב ייתן אותם או שזה יהיה בנוסף?
ניסוח ממוקד יותר - אם אני מוסיף סאב, יכול להיות שאני מוותר על תפקוד של הרמקולים ואולי אפשר לקחת משהו אחר באותו התקציב שלא ׳מכיל׳ וופרים לנמוכים?

אשמח לשמוע מאנשים שיש להם/מכירים לגבי מה שכתבתי למעלה

תודה אנשים

[yeuda]

קודם כל הכי חשוב מה נשמע לך טוב - ולא מה אומרים לך עליהם

לי אישית יש את ה 3050i וה 3090i
שמעתי את הקליפש דגם קודם - מאוד אהבתי
לא שמעתי את ה SVS

אני בסוף בחרתי משיקולי עלות תועלת.
כאשר התועלת היא כמובן איך הם נשמעים אבל גם עיצוב זה תועלת (לבן )
ולכן בשיקול הכללי בחרתי ב Q כי נשמעו מעולה ועלו במחיר סביר

הרבה טוענים שהבעיה העיקרית היא הסנטר הקטן יחסית בהשוואה לאחרים
אני לא מרגיש חוסר משמעותי

ולגבי סאב - לפחות ב Q זה חובה
אבל אני חושב שגם ב SVS תצטרך סאב
אמנם יש להם וופר אבל הוא צריך להדחף ע"י הרסיבר.
אני לא חושב שלרסיבר רגיל יש מספיק כוח להתחרות במגבר של סאב נורמלי (במיוחד SB3000)
עדיף שהרסיבר ישקיע את האנרגיה בשאר התדרים
בנוסף ה SVS יורדים עד 28הרץ שזה יפה - אבל לא מספיק

נקודה אחרונה - הרסיבר שלך הוא מרמה כניסה+
ולכן היכולות שלו מוגבלות וכדאי שתבדוק את ההתאמה לרמקולים
שים לב שה SVS בעל נצילות של 88dB
ה Q הם 91dB
והקליפש 98dB
במקרה של ה SVS הרסיבר יצטרך להשקיע יותר (כפול הספק מה Q לאותו עוצמה להבנתי)
ובמקרה של הקליפש כנראה בלי בעיה

אשמח לשמוע מבעלי ניסיון אם באמת ל SVS Ultra צריך רסיבר חזק כדי להנות מהם ..

[claudia5]

אתה חייב סאב ,מדובר בחדר גדול והתשובה ברורה. בקולנוע ביתי תמיד מומלץ סאב ,זה שידרוג ענקי
אני גם אהבתי את הקליפש מאוד אבל באמת אחרי כמה דקות היה קצת קשה לשמוע ...
הדנון 2600 יודע לעשות את החתכים לפי בחירתך וכיול פשוט יעשה את החלוקה .

[Dannino]

@eldadv
·
היי אח,

קודם כל בהצלחה ותתחדש. הולך להיות אצלך תענוג לא נורמאלי!

אני יכול רק להגיד לך שיש לי חבר שיש לו את קליפש 8000 ואת הסנטר שלהם מדגם RP-504C (הסנטר עם שני וופרים מכל צד של הטוויטר) והוא הוסיף סאב של קליפש לסט-אפ. עם כמה שה-8000 מפלצות, הוא הוסיף להם סאב 10 אינץ' SPL-100 ושומעים אצלו מפחיד.
לדעתי הרוב הגדול אם לא מוחלט, יגיד לך שבכל מקרה תצטרך סאב.

[alchemy]

אני עם Q acoustics 3050i + 3090ci, מחוברים ל DENON 3300, סאב Sunfire HRS12
הרמקולים אצלי קצת יותר משנתיים, הרשמים שלי :
- הסנטר קטן ולא מרשים
- הרמקולים הראשיים טובים לקולנוע ביתי, אבל לגבי המוסיקה, יש מוסיקה שנשמעת ממש טוב ויש אלבומים שנשמעים שטוח, לא ממלאים את החלל, כמובן שמדובר על LOSSLESS שנשמע טוב במערכת אחרת. משחקים למינהם לא עזרו לשפר את החוויה.
- מבחינת VFM, זאת עדיין בחירה מצויינת

כיוון שאצלי גם ככה הילדים השטלתו על הסלון, אני משתמש במערכת אולי 10% מהזמן, אז אני מרוצה מהקניה.
אבל אם הייתי גר לבד, הייתי משקיע הרבה יותר.

[niko]

לדעתי אם הקליפש עייפו בהאזנה אחת הם לא מתאימים לך לקניה, ניראה לי שה SVS ULTRA הם קניה
מצוינת ובכלל אני חושב שרמקולים קונים הכי טוב שהכיס מאפשר כי זה הרכיב הכי משפיע על התוצאה ובפאן הפסיכולוגי
לקנות משהו וידעת שיכולת לקנות יותר טוב ולא עשית זאת......מתכון לשדרוג מהיר.
יכול להיות שצריך לשמוע עוד רמקולים, מה שמעת חוץ מאלה ?
סאב חובה בכל סט, נקודה.

[eldadv]

שמעתי את כולם - את ה-q שמעתי באנגליה ונדלקתי עליהם אבל זה היה בחדר הדגמה קטן אז באמת שלא יודע כמה הם חזקים.
את הקליפש וsvs שמעתי בחדרים גדולים והם נותנים ממש show

יש פה אנשים עם svs ultra שיכולים קצת לשתף?

[avihuli]

@eldadv
אני אתחיל בזה שכל הכבוד שהלכת ושמעת כי אין טוב ממשמע אוזניים ואין יפה יותר ממראה עיניים (נראה לי חכם סיני אמר את זה פעם).

אני אתחיל מהברור מאליו בעיני ומהקל אל הכבד איך הייתי לוקח / משקלל את ההחלטה:
סאב חובה !! MUST !! ולא משנה איזה רמקולים יש לך ועד כמה הם יורדים במיוחד אם חלק מהשימושים הם לקולנוע ביתי ולא מוזיקה בסטריאו.
החלל אצלך יחסית גדול וה-SB3000 לדעתי יכול להתאים בול. שים לב כי לא הייתי לוקח משהו פחות ממנו.
אם התקציב מאפשר הייתי שוקל אפילו את ה-SB4000 או לחילופין PB3000.

מבחינת הרמקולים, הסנטר של SVS הוא משהו מאוד חזק !! בקטגוריה שלו, כולל 2 דרייברים של 6.5 אינצ כאשר ברוב הסנטרים מגיע בדרך כלל דרייבר של חמש וחצי או חמש ורבע. בחלל גדול כאשר מרחק הישיבה רחוק - זה יהיה משמעותי.
במיוחד אם יש מספר מקומות ישיבה שלא מאפשרים "לוותר" עליו וליהנות מפאנטום סנטר במיקום של הסוויט ספוט.

לאור כך ש"בחרתי" את הסנטר של SVS לצורך העניין, אז אתה כבר יודע מה צריכים להיות הקדמיים שתואמים לו.
שים לב שהרצפתיים של האולטרה, צריכים טיפונת אוויר סביבם על מנת למקסם את היכולות של הרמקול (הצידי).
במידה ויש קירות קרובים (מניח שזה לא המצב אצלך), אזי יש לך את החלופה הבאה:
https://www.svs.co.il/items/2285960--Pr ... -NEW-Pair-

לא ציינת מה קורה מבחינת הבמה האחורית ומה התצורה שאתה שואף אליה, אבל אתה יכול גם להתחיל "בקטנה" עם המדפיים אולטרה + סנטר ולראות איך הם ממלאים לך את החלל עם סאב תומך כמובן.
במידה ותחליט שאתה רוצה עוד ומעבר, תעביר אותם כך שימשו כסראונד ותרכוש רצפתיים.

לשיקול העיצובי, רק מה שעובר בעינייך. אצלי זה משהו שיש לו משקל בהחלטה.
העיצוב של האולטרה רצפתי הינו "אחר" ולא סטנדרטי - זה גם יכול להיות סוג של עיצוב שהוא ברמה אחרת ושונה ממה שיש לכולם אותו דבר...

אם הקליפש עייפו אותך, אז אל תקנה. עיצוב זה חשוב אבל הסאונד חשוב לא פחות.
Q נחשבים רמקולים טובים (אישית לא שמעתי אותם), מחירם הנמוך מאפשר "הנגשה" שלהם בתקציבים מוגבלים.
מבחינת הרמה - לא הייתי ממצב אותם באותה סקאלה של השניים האחרים שבדקת (אתה יכול להבין את זה גם לבד רק מהפן התמחורי שלהם).

מבחינת חיתוכים - לחתוך ב-80 זו הנורמה וההמלצה הגורפת (שוב - גם אם יש לך רצפתיים).
לדעתי אתה לא מוותר על כלום, פשוט תהנה יותר. זה שיש עוד דרייברים בצד מאפשר פיזור טוב יותר של הסאונד בצורה עוטפת ומלאה כי אין מה לעשות יש פה פיזיקה שעובדת, עד גבול מסוים כמובן.

בהצלחה בתהליך...

[mulder]

@eldadv

על פי מחירים בחו"ל הרצפתיים של קליפש עולה היום כחצי מזה של svs .

שניהם עם דרייברים 8" כך שבס לא יהיה לך חסר משניהם.
הקליפש מאוד נצילים ולא צריך לחפש הגברות מתאימות מעבר לרסיבר.

אגב הסנטר של הסדרה של קליפש הוא RP-404C.

כוחני לא אומר בהכרח מעייף. רמקולים באולמות קולנוע חזקים מאוד ובדציבלים גבוהים יותר, וגם הם משתמשים ברמקולים שופריים לרוב.
אבל רק אתה יכול לשפוט. כדאי לך ללכת להקשיב עם מוזיקה וסרטים עם סצינות שאתה מכיר היטב.

[Avi_Dagan]

קליפש ידועים בנתוני נצילות מופרכים במיוחד. impendence גם חשוב אבל אני חושב שכל אלו 8 אום, אז לא בעייתי.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.69087/