עזרה: בעיה באיכות / ווליום של הסאונד ב Denon AVR-X4700H כשהמקור הוא המסך.

jaksirak · שליחה #1 24/08/2020 22:04

אז בהמשך לפוסט הזה: התחדשתי ב.. שימו לב: Denon AVR-X4700H. יש תמונות.
יש בעיה מסויימת שמציקה לי מאוד.

כל הסאונד שמושמע דרך הטלויזיה, קרי: אפליקציות שמותקנות אצליב Samsung QLED Q80R, נשמע חלש ולדעתי סאונד סגור כזה.
זאת אומרת: נטפליקס, יוטיוב או ספוטיפי ושאר ירקות -הסאונד לא נשמע טוב. חלש!

הסאונד שמגיע דרך ה INPUTS השונים: הוט, NVIDIA SHUILD נשמעים יותר טוב, מן הסתם אחרי שהגברתי אותם נקודתית.. (Source Level).

עם זאת סאונד שמגיע דרך דרך BT או Air Play - נשמע פגז. ממש! וואו!

לא משנה מה שיחקתי בהגדרות, לא מצאתי היכן הבעיה.
סתם להמחשה:
שיר שמנוגן בספוטיפי שמותקן על הסמסונג (ברירת מחדל שלי אגב, תמיד ככה שמעתי), אני צריך להגיבר לסביבות ה 60% עוצמה בשביל להנות מהעוצמה ומהאיכות.

לעומת 40% או פחות תכלס אם זה דרך Air Play או Bluetooth.
אין לי מושג למה.

למישהו יש פה רעיון?

ברסיבר הקודם, Denon AVR-X1400H זה לא קרה.
אשמח לעזרה. זה מציק לי נורא.

תודה!

claudia5 · שליחה #2 25/08/2020 8:00

לדעתי יש לך אפשרות להגביר את המקורות ברסיבר.כל מקור מוציא ווליום שונה זה לגמרי נורמלי.
לא להתרגש מזה שצריך להגביר ל60 % ,יש לי את הדנון 4000 שהוא מצויין ועדיין יש קבצים שאני מעלה את הווליום ל 70 והכל עובד פיקס שנים

jaksirak · שליחה #3 25/08/2020 14:32

@claudia5
·
זו בדיוק הבעיה. שלא ניתן.
כן ניתן להגביר Inputs שנכנסים לרסיבר כגון סטרימר, אקסבוקס או הכבלים. ואת זה עשיתי וכמובן זה שיפר מאוד.
אבל כשהמקור זה הטלויזיה עצמה, פה האופציה הזו ה grey out , היא בעצם ב disable ואי אפשר להגביר את העוצמה.

דיברתי הבוקר עם מישהו מ ט.ר שעבר איתי על ההגדרות וגם לו זה נשמע מוזר. הוא בודק מול denon העולמית.
זה קטע..
ב 1400 זה עבד יופי.

שליחה #4 25/08/2020 15:48

מה שבד"כ עושים זה תחת תפריט Inputs חפש Source level - זה התיקון של הווליום בין כניסות שונות.

אבל תבדוק אם המוד של הכניסה זהה לזו של האחרות (למשל DPL מול Stereo) ותבדוק מה הטלויזיה מוציאה אם זה PCM או DD.

jaksirak · שליחה #5 25/08/2020 15:57

@oferlaor
·אתה צודק. וזו הבעיה.
כשאני מגיע ל Setup / Input / Source אז הפונקציה הזו ב disable - כאשר המקור הוא המסך עצמו - TV Audio
אם המקור הוא למשל ה Nvidia Shuild אז, אין בעיה ואפשר להגביר את העוצמה.

במסך, כשאני (נגיד) מנגן ספוטיפי דרך האפליקציה של המסך, אז בהגדרות של המסך, מופיע PCM.
ואם אני אנגן נטפליקס, שוב דרך האפליקציה של המסך, אז בהגדרות של המסך, מופיע DD+

הבעיה כל מה שמנוגן דרך Audio TV - לא יכול לתת לו הגברה.

שליחה #6 25/08/2020 18:41

איך הרסיבר מקבל את הסיגנל?

דרך SPDIF או ARC?

jaksirak · שליחה #7 25/08/2020 20:49

@oferlaor
·

ARC HDMI
חשבתי על אופטי כ workaround... אבל למה צריך workaround?

שליחה #8 25/08/2020 21:04

נסה הפוך. תחליש את כל האחרים ואז לפחות זה יהיה באותה רמה.

jaksirak · שליחה #9 25/08/2020 21:12

@oferlaor

·רעיון נחמד... איך לא חשבתי על זה...
אבל אז אני תמיד על ה 70% עוצמה של הרסיבר בשביל לראות טלויזיה.. ואם בטעות אזרים ב air play אני אפוצץ את אחד הרמקולים או שאשתי תעיף עלי כסא או שניהם יחד.
קצת בעייתי....

Dannino · שליחה #10 26/08/2020 19:26

@jaksirak
·

חח ענק!!

jaksirak · שליחה #11 29/08/2020 12:37

טוב מסתבר שאני לא היחיד עם אותה בעיה.
היא קיימת בעוד דגמים, גם ישנים יותר.
ומכיר לפחות עוד מישהו אחד עם ה 4700 שגם חווה את אותם בעיות והוא גם מחפש פתרון.

שלחתי מייל לדנון, אבל אין לי מושג באמת אם הם יחזרו אלי.

אם למישהו פה יש פתרון יצירתי, אשמח לשמוע

Avi_Dagan · שליחה #12 29/08/2020 12:46

@jaksirak
אולי המגבלה בטלויזיה? אצלי עם דנון וLG OLED ישנה יחסית, זה הפוך ביוטיוב. למשל מנאייק שהקלטתי בממיר, לא הקליט מההתחלה, אז ראיתי בערוץ יוטיוב של כאן11 והיה משמעותית חזק יותר. יש אבל gain שונה לקבצים שונים.
מניח שאתה על HDMI Enhanced? לא נראה לי שזה משנה לסאונד אלא לHDR 4K.

jaksirak · שליחה #13 29/08/2020 13:12

@Avi_Dagan
·הי אבי, ראשית תודה.
שנית: עם איזה דנון אתה משתמש?
האם כשאתה רואה נטפליקס דרך ה LG לעומת נטפליקס דרך סטרימר חיצוני (אפל או שיומי או אחד אחר) זה נשמע אוצו דבר?
או האם כשאתה מזרים ספוטיפי דרך בלוטוס זה נשמע אותו דבר כמו שאתה שומע דרך האפליקציה של ה LG?

אני לא מצפה שזה יהיה ״בול אותו דבר״. אבל השוני הוא ענק. ישנה איזושהי הנחתה בכמה רמות.
משהו שלא היה קיים לי בדגם ישן וחלש של דנון.

אכן מוגדר HDMI Enhanced וזה באמת לתמיכה של 4K HDR.

Avi_Dagan · שליחה #14 29/08/2020 13:20

jaksirak כתב:@Avi_Dagan
·הי אבי, ראשית תודה.
שנית: עם איזה דנון אתה משתמש?
האם כשאתה רואה נטפליקס דרך ה LG לעומת נטפליקס דרך סטרימר חיצוני (אפל או שיומי או אחד אחר) זה נשמע אוצו דבר?
או האם כשאתה מזרים ספוטיפי דרך בלוטוס זה נשמע אותו דבר כמו שאתה שומע דרך האפליקציה של ה LG?

אני לא מצפה שזה יהיה ״בול אותו דבר״. אבל השוני הוא ענק. ישנה איזושהי הנחתה בכמה רמות.
משהו שלא היה קיים לי בדגם ישן וחלש של דנון.

אכן מוגדר HDMI Enhanced וזה באמת לתמיכה של 4K HDR.
...

Denon AVR-X3600H.
אין לי נטפליקס ו/או סטרימר חיצוני עם תמיכה רשמית אז לא יכול לענות לך על זה לצערי. יש לי עדיין Amazon עד שיגמר המנוי השנתי שאני יכול לבדוק, אבל את זה אין לי אפשרות לבדוק כי לסטרימר כאמור אין תמיכה רשמית. יכול אולי לבדוק מול הורדה 1:1, לא יודע אם אמור להיות שוני אם מנגנים קובץ מול דרך האפליקציה הרשמית. לטלויזיה שלי יש רק ARC רגיל, אבל האודיו בשירותים האלה הרבה יותר נמוך מהמקסימום שARC מעביר.
כל עניין הBT וספוטיפיי זה משהו שאין לי עניין בו אז אני לא משתמש.

jaksirak · שליחה #15 29/08/2020 13:25

@Avi_Dagan
·הבנתי, תודה.
אם ייצא לך להתחבר בלוטוס לרסיבר שלך ולהזרים שיר מהטלפון ישירות לרסיבר, אשמח לשמוע לגבי עוצמת האודיו והאיכות.
בכל מקרה, תודה!!

עופרפולק · שליחה #16 29/08/2020 13:30

לא כול ערוץ בממיר שומעים אותו דבר יש יותר חזק ויש יותר חלש . ככה יוטיוב או כונן חיצוני זה או אחר

jaksirak · שליחה #17 29/08/2020 13:35

@עופרפולק
·הי עופר,
הבעיה היא לא בערוץ כזה או אחר בממיר.
תכלס הבעיה אינה ב מחר עצמו (של הוט במקרה שלי) אלא באפליקציות שמותקנות על הסמסונג. נגיד ספוטיפי.
יש שוני עצום בלשמוע ספוטיפי בסמסונג לעומת בסטרימר או בלוטוס.
בלוטוס, שיגעון
בסטרימר, טוב מאוד
בסמסונג, פח אשפה.
ומה שמטריד זה שבנדון הישנה וחלשה שלי, הבעיה הזו לא היתה קיימת.

מדגיש שהצלחתי להגביר את עוצמת המקור של כל המקורות שנכנסים לרסיבר.
אבל לא את זה שיוצא לטלויזיה.

Avi_Dagan · שליחה #18 29/08/2020 14:33

@jaksirak
אוקיי.
אני אנסה עם אמזון כמו שאמרתי כשאוכל. אבל אם אתה אומר שבקודם מאותה חברה היה שונה אז כנראה שזה לא הטלויזיה. סתם היה כיוון שחשבתי שכדאי לחקור.

jaksirak · שליחה #19 27/09/2021 20:21

מקפיץ שירשור מלפני שנה. מותר?

אז אני שנה פלוס חודש עם הרסיבר. האמת מרוצה אבל עם כוכבית.
למה כוכבית?
כי משהו בשידוך של הרסיבר עם הטלוויזיה שלי Samsung QLED Q80 לא עובד טוב.
כזכור, אני לא יכול בכלל להשתמש באפליקציות של הטלוויזיה (יותר לא רוצה, טכנית יכול) כי הסאונד לא טוב.
כמה לא טוב? פח אשפה.

מבחינת ווליום יש נפילה של ממש. אולי בחצי.
מבחינת איכות הסאונד, נשמע סגור עם חוסר של באס וחוסר חיים.

לכן, מאז משתמש רק בסטרימר NVIDIA בשביל: STINGTV, ל Spotify , ל Plex , YouTube . כל האפליקציות האלה קיימות בסמסונג כמובן אבל לא משתמש בהן. לצערי.

לא בעייה בטלוויזיה כך נראה. גם שם בדקתי.

מה לא ניסיתי? כל קונפיגורציה אפשרית ברסיבר
החלפתי גם כבלים וכמובן גם ניסיתי כבלים יקרים יותר.

שאלה:
האם ההחלפה של ה DAC שדנון ביצעו אמורה להשפיע? או שזו היתה בעיה שקשורה רק לקידוד 8K?
האם אני רשאי לבקש שיחליפו לי רסיבר?

חבר שלי עם אותו רסיבר (קנינו יחד), גם QLED (אמנם דגם שונה), אותה בעיה.
אשמח מאוד לעזרה וייעוץ מה לעשות.

תודה חברים

GalZohar · שליחה #20 29/09/2021 21:11

הרסיבר מראה את אותו פורמט גם כשאתה מנגן מהמסך וגם מהסטרימר? אם לא, תלחץ על הכפתור "direct" בשלט כמה פעמים עד שיופיע "auto". ויש בתפריטים עוד כל מיני הגדרות שהן ספציפיות ל-input, כמו למשל ההגדרות audyssey - תבדוק שהן זהות כשאתה מנגן מהסטרימר ומהמסך.

אם ההגדרות של הרסיבר זהות ל-2 המקורות אז זה משהו בהגדרת של הסטרימר/מסך. בגדול הפורמטים גם ככה דחוסים בשירותי סטרימינג לא רואה סיבה שהשילד ייתן סאונד טוב יותר. רק בסרטים כבדים שהמסך גם ככה יקרטע אם תיתן לו לנגן אותם יש יתרון מהותי לשילד (חוץ מזה שהוא פשוט מהיר יותר ועובד על אנדרואיד TV).