מה אפשר להוסיף למלט כדי שיהיה אטום למים?

spaceman5 · שליחה #1 20/08/2020 10:21

שלום לכולם

אנחנו גרים בדירה בבניין, בקומה האחרונה,
ואני צריך לאטום בכמה מקומות בגג למעלה.

מדובר על כמה חורים בקיר (מעקה שבנוי מבלוקים),
וגם כמה מקומות בחיבור בין אותו קיר (מעקה) לבין הרצפה.

אני רוצה להשתמש במלט, אבל צריך שהמלט יהיה אטום למים,
זה במיוחד חשוב במקומות שהם החיבור בין המעקה לבין הרצפה, בגלל הגשמים בחורף.

במה מתאים להשתמש?

תודה רבה

Borderline1 · שליחה #2 20/08/2020 10:53

מלט לא אטום למיים ותוספים שמוסיפים למלט לא הופכים אותו לאטום ברמה מלאה.
במפגשי קיר רצפה חייבת להיות רולקה (אם אני זוכר נכון את הביטוי) - פינות כמעט בלתי אפשרי לאטום ולכן יוצקים או מניחים משולש שיעגל את הפינה ורק אחר כך עושים איטום
יש חומרי איטום מעולים ומשוכללים שיוכלו לאטום בחלקם משתמשים ביריעות פיברגלאס לחיזוק
מלט אולי יסתום חורים אבל האיטום צריך להתבצע אחרי סתימת החורים ועל גבי תשתית ללא פגמים ופגעים ועם רולקה

spaceman5 · שליחה #3 20/08/2020 11:02

הי

תודה על התשובה

באמת אין תוסף למלט שאוטם לחלוטין למים?

זכור לי עוד מלפני כמה עשרות שנים שם של מוצר שנקרא BG Bond,
ובאופן כללי יותר מוצרים של החברה BG.

ומן הסתם יש בארץ חברות נוספות שמייבאות חומרים אחרים,
אז מכל מה שמוצע אין לי דרך לייצר מלט שאטום לגמרי למים?

amitbak · שליחה #4 20/08/2020 11:11

ידיד שלי גר בקומה אחרונה בבניין
ישן,והיו לו בעיות של רטיבות.
הוא פשוט הדביק קרמיקה על כל שטח
הגג,ופתר את כל בעיית הרטיבות
וגם של החום בקיץ.
וזה יצא לו מדהים.

שליחה #5 20/08/2020 11:15

מים תמיד ימצאו דרך לחדור פנימה.

spaceman5 · שליחה #6 20/08/2020 11:23

amitbak כתב:הוא פשוט הדביק קרמיקה על כל שטח הגג,ופתר את כל בעיית הרטיבות
...

האמת שהגג שלנו מרוצף,
אז אני מבין את הפתרון שאתה מציע, זה אכן עוזר.

הבעיה שלנו היא הפאנלים שבחיבור בין הרצפה למעקה.
הפאנלים זזו קצת וחלקם מתפרקים,
אז החלטתי לפרק אותם ולזרוק אותם,
ובמקומם לעשות רולקה.

(אין לנו צורך לעשות פאנלים מחדש, בגלל שאנחנו לא עולים לגג ולא משתמשים בו.
כל רצוני הוא לפתור את בעיית חדירת המים מהגשמים, וזה לא צריך להיות פתרון יפה, אלא רק אפקטיבי)

lasik · שליחה #7 20/08/2020 11:33

@spaceman5
·
לדעתי במקרה זה השיטה המתאימה היא למרוח רולקה שתהיה חלקה מעוגלת וללא חורים, ועליה 2 שכבות SIKA בנדיבות.
אם המקום חשוף לשמש, תחזיר את הפנלים שהסיכה לא תינזק עם הזמן מהשמש.
בנוסף, תשפוך מים ותבדוק שיפועים וניקוזים. אם יש בעיית שיפוע, תתקן אותה ותאטום שוב.
בהצלחה!

רונן · שליחה #8 20/08/2020 11:37

Sika

https://gilar.co.il

haranza · שליחה #9 20/08/2020 11:37

לאיטום גגות חשופים שמים יריעות זפת, הרולקה משמשת לעיגול החיבור בין הרצפה לקיר כדי למנוע מהיריעות להיסדק מהזווית שנוצרת.
אם הגג מרוצף ועדיין יש נזילות כדאי לבדוק 2 דברים-
1. שיפועים, אם נשארות שלוליות קטנות של מים כנראה שהריצוף גלי ולא מיושר, מים עומדים יחדרו תמיד.
2. רובה, לבדוק אם היא לא נסדקה/נשברה/יצאה בחלק מהמקומות במידה וכן, לחרוץ הכל החוצה וליישם רובה אקרילית (של סיקה למשל) זה אמור להיות עמיד יותר למים.
נזילת מים יכולה להיות סרט רע, כי אם המים נכנסים במקום אחד בגג הם יכולים להופיע כמה מטרים הצידה בתוך הבית. מומלץ לקחת בעל מקצוע שלפחות יעזור לאתר את מקום החדירה. את העבודה אח"כ מקסימום אפשר לעשות לבד. בהצלחה!

spaceman5 · שליחה #10 20/08/2020 12:19

תודה לכולכם.

לגבי
>למרוח רולקה שתהיה חלקה מעוגלת וללא חורים, ועליה 2 שכבות SIKA בנדיבות.

כתבת למרוח Sika, אבל זה נראה ש-Sika זה לא שם של מוצר אחד אלא של כל המוצרים של החברה הזו..
אז התכוונת למוצר ספציפי שלהם?

Tzachi1980 · שליחה #11 20/08/2020 20:38

אכן ניתן להפוך את הבטון לבלתי חדיר למים קוראים לזה כוחלה.אתה יכול לקנות מוכן או להכין בעצמך.עדיף להכין לבד.
מערבב מלט לבן עם חול ים (לא חול מחצבה!) מסונן באמצעות מסננת ביחס של שני קילו מלט על קילו חול.מוסיף לתערובת כמות של בערך כוס וחצי בי ג'י בונד (שזה תוסף דבק לחיזוק התערובת) ומערבב את הכל או ביד או באמצעות מוט עירבול מחובר לכלי חשמלי עד שאתה מקבל מרקם חלק ואחיד ללא גושים ברמה של ממרח חומוס.
השלב הבא הוא לצקת את החומר במקומות המיועדים כשהמשטח נקי מאבק והורטב במים (להדבקה טובה יותר של הבטון למשטח) ובמשך כשעתיים להרטיב את היציקה באמצעות ריסוס מים ע"י שפריצר (כמו זה של החלונות) בכדי למנוע סדקים ביציקה.מה שקורה הוא שהחומר מתייבש בחלק הפנימי וסופח אליו לחות מהחלק החיצוני וככה נוצרים הסדקים.ע"י הרטבת המשטח כל עשרים דקות אתה למעשה יוצר ייבוש אחיד של היציקה.
כמובן שאת היציקה מומלץ לעשות ביום חם עם טמפ' של מעל ל30 מעלות לקיצור התהליך.
לאחר מכן אתה קונה סיקה 560 בדלי של 20 ק"ג ומורח לפחות שלוש שכבות של חומר כאשר בין שיכבה לשיכבה לוקח לחומר כשעתיים להתייבש (ייבוש מלא זה 24 שעות).

תודה לי אח"כ

Arie10 · שליחה #12 20/08/2020 21:33

amitbak כתב:ידיד שלי גר בקומה אחרונה בבניין
ישן,והיו לו בעיות של רטיבות.
הוא פשוט הדביק קרמיקה על כל שטח
הגג,ופתר את כל בעיית הרטיבות
וגם של החום בקיץ.
וזה יצא לו מדהים.
...

·
כבר מזמן לא שמעתי על שטות כל כך גדולה.
או שאתה לא בדיוק הבנת מה ואיך הוא הדביק שם, או שהחבר שלך יושב עם מטריה בסלון (גם כשיש לו קרמיקה על הגג).

Arie10 · שליחה #13 20/08/2020 21:42

lasik כתב:@spaceman5
·
לדעתי במקרה זה השיטה המתאימה היא למרוח רולקה שתהיה חלקה מעוגלת וללא חורים, ועליה 2 שכבות SIKA בנדיבות.
אם המקום חשוף לשמש, תחזיר את הפנלים שהסיכה לא תינזק עם הזמן מהשמש.
בנוסף, תשפוך מים ותבדוק שיפועים וניקוזים. אם יש בעיית שיפוע, תתקן אותה ותאטום שוב.
בהצלחה!
...

·
כל כך מצחיק לקרוא הודעות כגון: "תמרח סיקה".
סיקה הוא יצרן של עשרות רבות (אם לא מאות) של מוצרים לשימושים מגוונים. אגב, סיקה רחוקים מלהיות חברה מתקדמת בחומר כזה או אחר. הם כן מתמחים בשיווק מצוין ולכן כולם רוצים "למרוח סיקה" בארץ.
ומה זה בכלל "למרוח רולקה" ? אתה מבין ויודע מה זה רולקה ?

לא מזמן סיפר לי חבר קרוב שכרגע בונה שתי בתים, שאחד הפועלים שלו עירבב את אחד מחומרי הסיקה (שמצא באתר) עם מים ולאחר מכן "מרח" במקום מסויים כדי להגן על ברזל חשוף. אותו פועל לא ידע שמדובר על חומר על בסיס "א+ב". הוא חשב שמספיק לערבב את האבקה עם מים. מיותר לציין שהחומר ירד למחרת כשהושקה עם מים.

מההודעה שלך ניתן להבין שאין לך מושג בכל נושא של חומרים ו/או איטום ו/או בנין.
חבל שאתה סתם נותן עצות בנושא.

lasik · שליחה #14 20/08/2020 22:03

spaceman5 כתב:לגבי
>למרוח רולקה שתהיה חלקה מעוגלת וללא חורים, ועליה 2 שכבות SIKA בנדיבות.

כתבת למרוח Sika, אבל זה נראה ש-Sika זה לא שם של מוצר אחד אלא של כל המוצרים של החברה הזו..
אז התכוונת למוצר ספציפי שלהם?
...

·הי,
השתמשתי בשפת הפועלים.. חשבתי שאתה מכיר את המגוון של היצרן ואת העבודה.
סיקה מוכרים אבקה בשק+ג'ריקן נוזל. מערבבים אותם ממושכות יחדיו עם מערבל ידני שמחברים למקדחה.
לא חייבים לערבב את כל השק. ניתן חצי שק על חצי גריקן וכו'. התערובת צריכה להיות אחידה ומעט סמיכה.

לסיקה יש את אותה האבקה ב- 2 צבעים: אפור ולבן. מתחילים עם צבע מנוגד לצבע המשטח עליו אתה מורח הסיקה. כך אתה רואה מריחה מלאה ללא פיספוסים. המהדרין קונים גם שק בצבע השני, ומורחים שכבה נוספת, ומזהים שוב בשל ניגוד הצבעים את המריחה המלאה. יש גם חומרים של מתחרים, אולם זה המותג המוביל.
בהצלחה!

lasik · שליחה #15 20/08/2020 22:04

Arie10 כתב:מההודעה שלך ניתן להבין שאין לך מושג בכל נושא של חומרים ו/או איטום ו/או בנין.
חבל שאתה סתם נותן עצות בנושא.
...

·צודק

spaceman5 · שליחה #16 22/08/2020 9:09

Tzachi1980 כתב:אכן ניתן להפוך את הבטון לבלתי חדיר למים קוראים לזה כוחלה.אתה יכול לקנות מוכן או להכין בעצמך.עדיף להכין לבד.
מערבב מלט לבן עם חול ים (לא חול מחצבה!) מסונן באמצעות מסננת ביחס של שני קילו מלט על קילו חול.מוסיף לתערובת כמות של בערך כוס וחצי בי ג'י בונד (שזה תוסף דבק לחיזוק התערובת) ומערבב את הכל או ביד או באמצעות מוט עירבול מחובר לכלי חשמלי עד שאתה מקבל מרקם חלק ואחיד ללא גושים ברמה של ממרח חומוס.
השלב הבא הוא לצקת את החומר במקומות המיועדים כשהמשטח נקי מאבק והורטב במים (להדבקה טובה יותר של הבטון למשטח) ובמשך כשעתיים להרטיב את היציקה באמצעות ריסוס מים ע"י שפריצר (כמו זה של החלונות) בכדי למנוע סדקים ביציקה.מה שקורה הוא שהחומר מתייבש בחלק הפנימי וסופח אליו לחות מהחלק החיצוני וככה נוצרים הסדקים.ע"י הרטבת המשטח כל עשרים דקות אתה למעשה יוצר ייבוש אחיד של היציקה.
כמובן שאת היציקה מומלץ לעשות ביום חם עם טמפ' של מעל ל30 מעלות לקיצור התהליך.
לאחר מכן אתה קונה סיקה 560 בדלי של 20 ק"ג ומורח לפחות שלוש שכבות של חומר כאשר בין שיכבה לשיכבה לוקח לחומר כשעתיים להתייבש (ייבוש מלא זה 24 שעות).

תודה לי אח"כ
...

תודה רבה
(מודה לך עכשיו)

אז BG Bond זה עדיין התוסף המומלץ למלט?
אפילו שעברו עשרות שנים כבר..
·

Arie10 · שליחה #17 22/08/2020 9:23

להגיד BG BOND מתאים למשימה, זה בדיוק אותו הדבר כמו להגיד סיקה מתאים למשימה.
גם ל BG יש עשרות חומרים.

ממליץ לך מאוד להתיעץ עם מומחים בנושא ולא לכל מיני אנשים ששמעו על סיקה ועל BG, אלא אם כן תרצה אחרי החורף הבא לעשות שוב את העבודה.

מעבר לזה, לתת המלצה של ישום של החומרים ביום חם מ 30 מעלות -זה כבר על גבול של פשע ! כשברוב המוחלט של החומרים רשום במפורש- לא ליישם מעבר לטמפרטורות הללו !!! לעולם לא יוצקים בטמפרטורות חמות !

Tzachi1980 · שליחה #18 22/08/2020 9:29

@spaceman5

זה התוסף לתערובת המלט.
עזוב אותך מהשטויות שאנשים כותבים כאן.תעשה מה שכתבתי לך ומובטח לך חורף יבש.
·

spaceman5 · שליחה #19 22/08/2020 11:27

צחי:
תודה רבה.

המלצת לערבב עם חול ים ולא חול מחצבה.
מה בעצם ההבדל?

וחול ים זה אומר פשוט לקרחת מחוף הים (

), או שמוכרים בשקית, שמתאים למלט?

אריה:
אני מסכים איתך.
במיוחד לחלק של לא ליישם ביום חם מאד, כי אז זה דווקא גורם להתייבשות להיות מהירה מידי, ועם סדקים.
(אם כבר עושים משהו ביום חם, אז עדיף לעשות את זה בערב, כדי להנות מהשעות והטמפרטורות המתונות יותר של הלילה).

לגבי בחירת החומרים:
ברור. אני מתייעץ, וגם טורח לקרוא את מה שכתוב על האריזה,
ולפי זה בוחר, ואז גם עושה..

Tzachi1980 · שליחה #20 22/08/2020 12:32

@spaceman5
לא!!! אסור לקחת חול מחוף הים!!
חול ים נמכר בשקים של 15 ק"ג לערך בחנויות לחומרי בניין אחרי שנכרה ברישיון ע"י קבלנים מורשים.
חול לבן (או חול מחצבה) זה לא בדיוק חול, אלו הם סלעים גרוסים דק דק.
מניסיון: ניתן לבצע יציקת בטון בטמפ' של יותר מ30 מעלות כל עוד מבצעים אשפרה (הרטבה במים) נכונה.
http://www.itum.org.il/diction_entry.asp?id=4