עיצוב תיבת תהודה או בניית רמקול *תמונות

[Blerofon]

הנושא בגדול הוא יותר מורכב,

בראשותי רמקולים ישנים מעץ שהחלטתי לשפצר, ולא לבנות מחדש.
התאמתי קיט של 3 WAY, וופר rottwhiler 400W, 40-5000hz. 91db 1m1w.
מיד וטוויטר, מחברה פשוטה, המיד של חברה יפנית 30W, והטוויטר של Beststar 50W.

הסיבה שלא החלטתי לבנות מחדש, היא כי הרכיבים פשוטים מדי ולא מחייבים בנייה איכותית של רמקול mdf. אם מישהו חולק על דעתי אני יותר ממחפש סיבה לבנות אותם

הגודל של התיבה הקודמת, גובה 70ס"מ, רוחב 36 ס"מ,עומק 26.8 ס"מ.
סה"כ מידות פנימיות לתיבה: 27", 14", 9". סה"כ 1.97 cubic feet.

זה גם יהיה הגודל של התיבת תהודה לוופר, אני לא מתכוון להפריד את הטוויטר ואת המיד.

השאלה שלי, איזה תיבת תהודה לבנות ?
שתי אפשרויות:
1. מילוי אקוסטי ללא פורט, אם ככה איזה מילוי? להדביק בדפנות או צמר סלעים, או גם וגם.
2. או לבנות פורט, אם אכן לבנות פורט, מה הגודל של הצינור (ניסיתי למצוא את התוכנה ולא מצאתי) בהתחשב בגודל התיבה, ומה הקוטר של הפורט, והאם למרות שיש פורט צריך גם מילוי אקוסטי (גם השאלה אם דפנות או צמר סלעים או גם וגם).

תודה,
אלון

[InbarHovav]

הפורט תפקידו לרכז את הבאס לכיוון מסויים (קידמי או אחורי) בהעדר תכנון מתאים אתה יכול להשתמש בצינור אפור של אינסטלציה ולנסות כמה סוגי אורכים.

המילוי האקוסטי מרכך את ההדהוד של הצליל בתוך התיבה. ובאמת שחיפשתי נוסחאות ותוכנות אבל בקטע הזה אין תחליף לאוזן. אם אתה מרגיש באס דומיננתי מדי אתה יכול להכניס צמר סלעים/ קרטון ביצים / אקרילן לתוך התיבה. בדרך כלל מניחים את זה על הדפנות


וחשוב לדאוג לאטימה מירבית של התיבה.

אשמח אם תסקר את תהליך הבניה עם תמונות.

[Blerofon]

אני יודע שיש נוסחה להתאמת הפורט - אורך הצינור, עפ"י נפח התיבה, אני פשוט לא מוצא אותה.

במילוי, צריך גם לדפנות וגם הצמר ? או אחד משניהם ?

[InbarHovav]

אם זה קרטון ביצי אז מדביקים אותו לדפנות אבל אם זה צמר סלעם או החביב עלי משטח אקרילן אז פשוט חותכים בגודל הדופן ומניחים

אפשר לקבע אותו בקלות עם כמה פיקים של דבק חם

[cavi]

BASSBOX 6 PRO

[motico]

Blerofon

זה תמיד טוב לשמוע שיש חברה עם הרבה סבלנות ליצירה אישית.

לשאלתך, גודל ה PORT תלוי בהרבה פרמטרים כמו הנפח הפנימי של התיבה תדר התהודה של הרמקול, יכולת הדחיפה שלו (מאסה) דעיכה וכו', כך שחישוב נכון יתאפשר רק אם אתה יודע את הנתונים האלו או יודע למדוד אותם על הרמקול.

עד כמה שזה ישמע לך מוזר, בכללי מה שמנסים לעשות זה לתאם שתדר התהודה של הרמקול יהיה זהה לתדר התהודה של התיבה. לדעתי cavi נתן לך שם של תוכנה שתעזור לך בחישובים וכמובן בבניה הראשונית. לי יש בנוסף גרפים (אם זה מעניין אותך) שמקשרים בין גודל ה PORT הרצוי ושאר הפרמטרים. תצחק, אבל "איכות" ה PORT נבדקת עם נר כשנבחנת כיוון הלהבה שלו באמצע ה PORT כשיש צליל.

בסוף, כמו תמיד, מזיזים קצת לפה וקצת לשם עד שהאוזן מרוצה (או שהיד מתעייפת ).

[guyyug]

אם תתן את הנתונים של הוופר ניתן יהיה לחשב את הפורט (לפחות על הנייר)

[Shtirlitz]

"איכות" ה PORT נבדקת עם נר כשנבחנת כיוון הלהבה שלו באמצע ה PORT כשיש צליל.

...

תוכל לספר מה צורת הבדיקה בקצרה ?
הטיית הלהבה בזוית מסוימת? ריצוד (קצב) של הלהבה ? ההשמעה היא עם קובץ של תדרים נמוכים? סתם מוזיקה?

[tink]

קודם כל בקשר לנושא של לבנות תיבה טובה. לדעתי אפשר להגיע ליופי של רמקולים עם דריברים זולים ואפשר להגיע לרמקולים נוראיים עם דריברים הכי יקרים בשוק. חלק גדול זה התכנון של התיבה והקרוס וכאן אפשר לעשות יותר טעיות ממה שאפשר לכתוב.
זו רק דעתי... אז קח בערבון מוגבל.
בקיצור אם אתה רוצה לבנות תיבה איכותית, אל תתן למחיר הדריברים שלך לעצור אותך.
בקשר לאיזה תיבה. הסיכום שלי של שני הסוגים הנפוצים הוא כך:
תיבה סגורה - פשוט, צליל מאוד חלק, התנהגות בס מוגבלת, אין רזוננסים עם הפורט (זה צליל שלי נשמע יותר טבעי)
תיבה מאווררת - התנהגות בס מורחבת (לאזור תדרים מוגבל מאוד), הרבה יותר מסובך להגיע לצליל נכון, רזוננס עם הפורט.
אני מעדיף סגורה, אבל כמובן שיש רמקולים מעולים עם פורט. היתרון הגדול, זה תוספת בבס עבור אותם דריברים. המחיר הוא סיבוך וצליל קצת בומי בדרך כלל.
בשביל לתכנן את התיבה הנכונה, לא משנה אם זה סגורה או פורט'ד, אתה צריך לדעת את הפרמטרים של הדריברים שלך. אולי זאת בעיה אם הם ישנים והרמת אותם מאיזה רמקול אחר. במקרה כזה אפשר למדוד אותם אם אתה רוצה, כמובן שאתה נכנס לעולם שלם של DIY אבל זה כל הכיף.
האוזן שלי קצת מוגבלת אז אני לא סומך על השמיעה שלי לקבוע דברים כמו פורט וגודל קופסא. חוץ מזה אחרי שכבר בנית קופסה שלמה, קצת קשה בדרך כלל להגדיל אותה.
אתה באמת לא חייב להפריד את המיד והטוויטר. הטוויטר בדרך כלל כבר סגור בכל מקרה. המיד אם הוא פתוח לקופסא של הוופר, ואם אתה מעביר מספיק גבוה את הקרוס, לא תהיה בעיה, זה משפיע יותר על הבסים שלו. לא הבנתי לגמרי את הנקודות קרוס - זה באמת 40 HZ?
עוד תוכנה נחמדה להתחיל להתאים קופסאות, בחינם היא WINISD

[Ozen]

וואו, לא ידעתי שזה כל כך מסובך... בניתי רמקולים, והפורט, שחתחתי עם דיוק מירבי של מזמרה, עשוי מצינור השקייה שמצאתי בגינה

[Ozen]

אה כן, וספייקים בניתי מאומים עם קצה עגול

ואני מרוצה...

[motico]

Shtirlitz

תפקיד הנר לבדוק תנועה של האוויר ולשם כך מדליקים 2 נרות.
קובעים את הלהבה של הנר הראשון מול מרכז ממברנת הרמקול, לא קרוב מידיי (משהו כמו 10 ס"מ בציר X) ואת להבת הנר השני קובעים מול ה PORT.
מחברים סיגנל גנרטור למגבר שמחובר לתיבה הנבדקת. מכוונים את הגנרטור לתדר שאליו מכוון כל המבנה (בדרך כלל שווה לתדר התהודה של הרמקול).
כשיש את התאום הרצוי, רואים שהלהבה מול הממברנה זזה בקושי אבל הלהבה השנייה משתוללת ממהירות האוויר שעובר דרך ה PORT.

מתמטית אפשר להתייחס לתיבת התהודה כקבל ול PORT כסליל ותאום ביניהם יוצר מעגל תהודה. ה Q של מעגל התהודה נקבע ע"י היחס בין התיבה ל PORT. הרעיון הבסיסי בבס רפלקס זה "למשוך" יותר בס מהתיבה בכך שבונים 2 מעגלים תוהדים באותו תדר כשהצימוד בינייהם גדול מ 1 , ואז במקום לקבל שיא גדול מאד (בס בולט בתדר אחד) מקבלים 2 שיאים קטנים.כמה קטנים וכמה חלקים זה כבר תלוי בכל הגורמים.
מצטער אבל קצת קשה להבהיר דברים רק במלל וללא גרפים אני רק מקווה שמשהו בכל זאת עבר.

[Blerofon]

קודם כל תודה רבה על כל התגובות,

הייתי חייב לסגור כמה ימים בצבא, אז בגלל זה לא עניתי.

אני אצלם היום את כל התמונות נראה לי ככה יהיה הרבה יותר נוח להמשיך.

לבינתיים, החלטתי ללכת על שיפצור התיבה הישנה (עץ סנדוויץ'), ולא לבנות חדשה,

משיקולי תקציב,

לבנות תיבה חדשה + צבע, יעלה לי קרוב ל 2500 ש"ח, כולל החלפת הטוויטר לטוויטר סגור.

ושיפצור הציבה הנוכחית יעלה קרוב ל גג 400 ש"ח. תוספת מלבד הרמקולים.

הרמקולים חדשים, כולל הקרוס אני אעלה בקרוב תמונות. והטוויטר לא סגור.

הבעיה היא הרחבת החורים, מ 8" ל 12", ואיך זה יכול להשפיע על התהודה של הרמקול.
חשבתי לא ללכת לכיוון של הפורט, בגלל התסבוכת הגדולה, והקירוב לחוסר הצלחה בדיוק הצליל (ללא מכשור מתאים) למרות שהוופר שקניתי נראה לי יתאכזב ממני קשות.

עוד לא ירדתי מהרעיון, אני יעלה את השרטוטים שתכננתי ככה שתוכלו לתת ביקורת, מקסימום, אני אבנה אותם תוך כדי, ופשוט אחכה טיפה. אין לי סובלנות, אבל זה יתנגש עם הפרפקציוניזם....

לבינתיים, חיפשתי לא ברשת, חומר בידוד לרמקולים, לא מצאתי כלום, כנ"ל גם בד לגריל, ותופסנים לגריל, מצאתי את כל הציוד באינטרנט ב Partexpress אבל בארץ משום מה זה ממש בעיה, אפילו דיבלים לעץ לא מצאתי. וטפטים לעץ בצבע שחור, חוץ מהום סנטר במחיר מופקע של 45 שקל ל2 מטר, לא מצאתי משהו נורמאלי.

אני מוריד בינתיים את התוכנה,
אבל לגבי הנתונים של הרמקול ציינתי למעלה וכנ"ל לגבי הוופר, זה עוזר ? כי לא מצאתי עוד נתונים לא על הקופסא ולא באינטרנט.

[Blerofon]

תמונות:
וופר



מיד



טוויטר


קרוס

הכול ביחד

הרמקול הישן

או קיי עכשיו להערות,
התוכנה החינמית WINISO לא מאפשרת תכנון ל 3 WAY, בכל אופן הפורט שרציתי לבנות הוא אחורי בצורת שופר,
את הדופן האחורית אני בונה בזווית כך שנוצר פורט לאורך רוחב הרמקול. אני אעלה שרטוט בהמשך,
בכל אופן מישהו יכול אולי לחשב את גודל התיבה הדרושה עם הפורט הדרוש (הרגיל) ?

מה אתם אומרים על המיד או הטוויטר, הרמקולים חוברו והסאונד נקי ופשוט יפה,
הטוויטר פתוח, השאלה אם גם זה אמור להשפיע על הבניה ?

[ramkol]

בלי נתונים על הרכיבים אפשר מעט להגיד...
אתה יותר בעינין של ניסיונות.. אז פשוט תנסה..
רצית לשים טפטים.. אולי יותר פשוט ליצבוע.. קודם שפכטל אחר כך צבע ואז לכה....


תהנה

.

[Blerofon]

הנתונים היחידים על הרכיבים הם על הוופר וזה מה שחשוב:
וופר rottwhiler 400W, 40-5000hz. 91db 1m1w.

על פי חישוב מ WINISD

נתונים משוקללים:
Environment parameters
C = 34368.4 cm\s
roo= 1.20095 kg\m^3

אלה הם נתוני השקלול אחרי הזנת נתוני הדרייבר, גודל הספק וכד'.

עוזר ?

[tink]

אני לא יודע אם אני מפספס נתונים שכתבת, אבל אם אלו הנתונים בהודעה הראשונה אז לא נראה לי שזה מספיק. כדאי לך או לזהות את הדריברים, או הכי טוב למדוד אותם. בשביל למדוד אותם תצטרך להשתמש בתוכנה כמו SPEAKER WORKSHOP ולבנות ג'יג לא פשוט אבל גם לא מסובך. אם תצליח לזהות את הדגמים, זה יהיה מספיק טוב...

[Blerofon]

מדדתי כבר:
המידות בסנטימטרים:
Thick: 1 העובי של הברזל החיצוני
Depth:12 העומק בין המגנט עד לברזל החיצוני (לא כולל)
Magnet Depth:4 עומק מגנט (גובה)
Magnet: 14.5 קוטר מגנט
Basket: 27 הקוטר של המעטפת של הברזל של הממברנה הכוללת ללא הפס החיצוני
outer: 31.5 הקוטר סה"כ

[Blerofon]

חסרים לי הנתונים הבאים:
Vas = Equivalent air compliance
Qts = total Q of the driver at its resonant frequency

ואין לי מושג מאיפה להשיג אותם,

יש למישהו רעיון ?

[tink]

התוכנה WINISD מאפשרת לך לקבוע את הקופסא והפורט שהם בעיקר מה שמשפיע על הבס. אני חושב שאין שם אפשרות לחשב באמת קרוס אובר, אבל מצד שני הבנתי שזה לא כל כך מה שמעניין אותך כי אמרת שאתה תשתמש בקרוס קנוי.
בשביל לדעת את Qts Vas אני די בטוח שאפשר רק למדוד. לא מכיר דרך אחרת.