עזרה בבחירה Sette 270wi vs. Eureka mignon

[Benda25]

שלום,
מתלבט בין 2 המטחנות, פחות או יותר באותו מחיר, איכות הטחינה נראית זהה.
מה מומלץ/כדאי? למה לשים לב?

תודה

[ozeltzex]

@Benda25
·

הסט היא מטחנה עם חוות דעת פושרות לגבי אמינות אבל מספקת 0 אגירה ושקילה שזה סופר חשוב.
היוריקה מטחנה שהרוב לא מכירים, אבל היא מבית טוב ונותנת מה שעוד 100 מטחנות נותנות. בניגוד לסט היא אוגרת ומבוססת טיימר במקום שקילה (שלדעתי זה לא שווה הרבה).
בין שתיהן הייתי חופר קצת להבין אם הבעיות גיר של הסט עדיין קיימות ואם לא, הולך עליה.

[Ohrf02]

@Benda25
·

אם רעש הוא פקטור רציני מבחינתך הייתי הולך על הmignon.
הסטה קצת יותר יקרה אך באה עם משקל מובנה (הרבה יותר מדוייק מטיימר) ונאמר שעם 0 אגירה וטחינה אוורירית (נראה שהטחינה קצת יותר אוורירית בסטה מאשר בmignon).

עוד אספקט שכדאי לשקול זה המראה, הסדרה החדשה של הmignon נראית הרבה יותר טוב מהסטה (לפי דעתי האישית לפחות ).

[Ohrf02]

@ozeltzex
·

לא הייתי אומר שהmignon היא מטחנה לא מוכרת.

הסדרה החדשה של הmignon פחות מוכרת ופופולארית בארץ (רק בתקופה האחרונה חנויות ציוד לקפה מתחילות להביא את רוב הדגמים לארץ), אך באירופה היא מאוד פופולארית.

[ozeltzex]

@Ohrf02
·

אם בא לך לקנות לפי פורומים בחו"ל סבבה. אישית הייתי מעדיף חוות דעת מקומית..
לא אומר שום דבר לרעתה, אבל היא סתם עוד מטחנה בלי שום פיצ'ר מעניין. אם זה מספיק לך נהדר.

[smario]

סתם מתוך סקרנות
הniche בחוץ מאיזה סיבה?

[dgent]

+1 לניש, משמעותית יותר שקטה מול ה SETTE .

[boren]

ה-270Wi מטחנה אמינה מאוד. מי שאומר אחרת לא התעדכן בשנתיים מאז שיצאה ומכיר כנראה רק המוניטין של הדגם הקודם והבעייתי (270W).

הבחירה די פשוטה לדעתי:

- אם חשוב לך טחינה on-demand (כלומר ישירות מההופר), אחריות מקומית ושקט (במובן של דציבלים) - לך על ה-Eureka Mignon Specialita. על ה-Eureka Mignon הרגילה הייתי מדלג. אין לה טיימר דיגיטלי ומצבים לבודד וכפול, ולדעתי אלה דברים מינימליים לטחינה on-demand נוחה.
- אם חשוב לך טחינה on-demand עם אגירה מינימלית ונוחות מקסימלית - לך על ה-Sette 270Wi
- אם אתה מעוניין לבצע single-dosing (כלומר לשקול ידנית כל מנת פולים לפני שאתה טוחן), התקציב מאפשר ויש לך סבלנות לחכות למשלוח - לך על ה-Niche Zero. יש די קונצזוס שהיא המטחנה האולטימטיבית למשתמש ביתי שמעדיף single-dosing.
- אם לא החלטת עדיין אם אתה מעוניין בטחינה on-demand או single-dosing, לך על ה-270Wi. היא מעולה בשניהם. החיסרון היחידי שלה הוא רעש. היא לא מטחנה שאתה רוצה להפעיל אחרי שבני הבית הלכו לישון.

בהצלחה!

[Benda25]

תודה על התשובות, חברים
יש לכם המלצה למטחנה אחרת?
להבנתי ניש עולה כ 2700 שח ולכן מחוץ למשחק.
גם משומשות באות בחשבון.

שוב תודה

[Benda25]

לגבי הסטה, מבין שאין יבוא לארץ ועניין האחריות/חלפים קצת יותר מאתגר.
אשמח גם להמלצות על חנויות
תודות

[boren]

להבנתי ניש עולה כ 2700 שח ולכן מחוץ למשחק.

...

ה-270Wi גם לא רחוקה מהסכום הזה. הדיווח האחרון שראיתי בפורום היה ממישהו שקנה אותה ב-2400 ש"ח. זה בתקציב?

אם אתה רוצה לרדת בתקציב, אפשרות אחת לקנות Eureka Mignon Specialita ביבוא אישי. אם אני זוכר נכון זה מוריד את המחיר לאיזור ה-1700 ש"ח. אם אחריות מקומית שווה לך תוספת של 600 ש"ח רק אתה יכול להחליט.

[noam]

לי יש את ה 270wi רק כמה שבועות אז רק מחזיק אצבעות שלא אתקל בנושא האמינות.
חוץ מזה כל פעם שאני טוחן אני נהנה מהקלות שבחזרתיות ובכיוונון, איך שהקפה יוצא בדיוק ליידית, בצורה האורירית מאוד ובדיוק במשקל שקבעתי.
אני לא מכיר מטחנה עדיפה כיום על המטחנה הזאת.

[שמוליק_טל]

ה-270Wi מטחנה אמינה מאוד. מי שאומר אחרת לא התעדכן בשנתיים מאז שיצאה ומכיר כנראה רק המוניטין של הדגם הקודם והבעייתי (270W).

הבחירה די פשוטה לדעתי:

- אם חשוב לך טחינה on-demand (כלומר ישירות מההופר), אחריות מקומית ושקט (במובן של דציבלים) - לך על ה-Eureka Mignon Specialita. על ה-Eureka Mignon הרגילה הייתי מדלג. אין לה טיימר דיגיטלי ומצבים לבודד וכפול, ולדעתי אלה דברים מינימליים לטחינה on-demand נוחה.
- אם חשוב לך טחינה on-demand עם אגירה מינימלית ונוחות מקסימלית - לך על ה-Sette 270Wi
- אם אתה מעוניין לבצע single-dosing (כלומר לשקול ידנית כל מנת פולים לפני שאתה טוחן), התקציב מאפשר ויש לך סבלנות לחכות למשלוח - לך על ה-Niche Zero. יש די קונצזוס שהיא המטחנה האולטימטיבית למשתמש ביתי שמעדיף single-dosing.
- אם לא החלטת עדיין אם אתה מעוניין בטחינה on-demand או single-dosing, לך על ה-270Wi. היא מעולה בשניהם. החיסרון היחידי שלה הוא רעש. היא לא מטחנה שאתה רוצה להפעיל אחרי שבני הבית הלכו לישון.

בהצלחה!

...

תגיד, אתה צוחק?
סטה מטחנה אמינה מאוד?זאת כנראה המטחנה הכי לא אמינה שיש בעולם בפער גדול. אם היא עובדת אצלך שנתיים, כנראה שבקרוב מאוד תפסיק לעבוד. הגיר עשוי עם גלגלי שיניים מפלסטיק ולכן לא מחזיק הרבה זמן. לא שינו את זה גם ב WI ולהרבה מאוד אנשים המטחנה שבקה. סטה שולחים גירים חדשים למי שמבקש גם בתום תקופת האחריות, אבל עדיין לא שינו את הגיר למשהוא יותר אמין.

[boren]

אבל עדיין לא שינו את הגיר למשהוא יותר אמין.

...

שינו גם שינו. הנה ציטוט של תגובה של היצרן לשאלה של מישהו בפורום coffeesnobs.com.au:

[left]
Thanks for your interest in Baratza grinders. It looks like you've done your research! The improvements we have made to the Sette 270Wi vastly increase longevity and performance. Not only is the software completely re-done, but the gearbox went through some*major design changes. Several other components have been upgraded/improved to improve longevity and overall performance as well.*

So far, the Sette 270Wi has been on the market in the U.S. for around six months, and we've only had great feedback. We haven't seen any of the same issues that we experienced with the 270W.

I hope this gives you confidence in your purchase! Also, all Baratza grinders purchased from an authorized seller come with at least a 1 year warranty, provided by the importer. In your case, the importer in Australia is Five Senses. If you have any issues with your grinder, Five Senses is extremely helpful and knowledgeable.*[/left]

...

(ההדגשה שלי)

בניגוד למטחנות אחרות שדורשות טיפול במעבדה, באראצה מוכרים חלקים ומספקים הוראות במידה וצריך לבצע תיקון. כשמדובר בדור הקודם (270W) הם אפילו שולחים גירבוקס חדש על חשבונם. לא שגירבוקס חדש זה סיפור יקר. הוא עולה 30 דולר, סכום שרוב האנשים כאן מוציאים על קפה בחודש אחד. אבל שנתיים אחרי, לא אני ולא חמשת הקונים האחרים שרכשו איתי את המטחנה אין בעיות איתה. מי שמושפע מההפחדות בפורומים מפסיד מטחנה פנטסטית. גם בסכום כפול אני לא רואה אף מטחנה שהייתי מעדיף.

[שמוליק_טל]

@boren
·
תסביר את זה לבחור הזה:

[boren]

@שמוליק_טל - אין מה להסביר. בכל מוצר יש אחוז מסויים של בעיות, ב-270W היו הרבה בעיות, ב-270Wi נראה שיש מעט מאוד. אותי זה לא ממש מעניין. כבר כתבתי למעלה, אפילו אם בכל שנתיים אצטרך להוציא סכום של 30 דולר עבור החלפה של גירבוקס, אעשה את זה בשמחה כי המטחנה הזו נותנת סט תכונות שאני מעדיף על כל מטחנה אחרת (מלבד ה-etzMAX שעולה פי 5). אני בספק רב אם אצטרך לבצע החלפות, בטח בתדירות כזו, כי בינתיים כאמור חלפו שנתיים ולי ולשאר הקונים באותה קבוצת רכישה אין שום בעיות עם המטחנה. אתה מוזמן להקפיץ את הדיון כל כמה חודשים. אולי ייתמזל מזלך ומישהו יכתוב סוף סוף דיווח על בעיות איתה. תחזיק אצבעות שזה ייקרה

[שמוליק_טל]

@boren
אין לי שום אינטרס במטחנה הזאת לטובה או לרעה. ממש לא מעניין אותי אם היא תתקלקל לך או שתחזיק מעמד.
מישהוא ביקש הכוונה איזו מטחנה לקנות ואתה כותב שהמטחנה הזאת מאוד אמינה, על סמך זה שהמטחנה שלך לא התקלקלה עדיין בתקופה של שנתיים - זאת הטעיה ועצה לא טובה כשהאינטרנט מלא במידע על תקלות רבות במטחנה הזאת.
בצירוף מקרים, או לא, שתי מטחנות סטה שבקו בשבועות האחרונים לחברי קבוצת וואטסאפ בנושא קפה שאני עוקב אחריה.
באחת הלך כרטיס אלקטרוני בשניה כנראה הגיר.
בכל התקופה שאני עוקב אחרי הקבוצה, לא ראיתי אפילו דיווח אחד על תקלה במטחנה אחרת מסטה, אבל יש כבר מספר דיווחים על השבתות של סטה. בכל השלושים שנה שיש לי מכונות קפה מעולם לא היתה לי תקלה כלשהיא במטחנה, אבל מצד שני לא היתה לי סטה.
קח את הסטטיסטיקה הזאת איך שאתה רוצה.
אני אישית לא הייתי נוגע במטחנה כזאת, גם אם גיר היה עולה שני שקלים - לא מוכן להפסיק לשתות קפה בבית כמה שבועות עד שיגיעו חלקי חילוף.

[dimka323]

https://www.home-barista.com/grinders/b ... 5-260.html

רק מניח את זה כאן.
למי שמתעצל לקרוא, סטה עדיין לא מטחנה אמינה בשום צורה.

[boren]

אין לי שום אינטרס במטחנה הזאת לטובה או לרעה. ממש לא מעניין אותי אם היא תתקלקל לך או שתחזיק מעמד.

...

ברור. אני מנחש שאין לך מניות אצל אף יצרן מטחנות ולכן אין לך אינטרס לגבי המטחנה הזו. האינטרס שלך הוא לנצח בוויכוח. ולכן אתה משתמש בדמגוגיה. מתוך ויקיפדיה:

דמגוגיה היא שיטת שכנוע מניפולטיבית להעברת מסרים בהתבסס על פנייה לרגש הפחד, או לחלופין, שימוש באמירות ריקות מתוכן רלוונטי למסר הנדון.

...

- פניה לפחד ע"י תיאור תסריטי אימה (המטחנה מתקלקלת, תשאר ללא קפה במשך שבועות) - צ'ק
- אמירות ללא תוכן רלוונטי למסר הנידון (התעלמות מהודעת היצרן לגבי 44 שינויים כולל בגירבוקס, והתבטאויות אחרות) - צ'ק

לעיתים, השימוש בדמגוגיה גובל בעיוות המציאות, באמצעות אזכורים סלקטיביים של עובדות, ושימוש בכשלים לוגים.

...

- אזכור סלקטיבי של עובדות (שימוש בשם "סטה", במקום בדגם המפורש - 270Wi או 270W; אמירה כמו "על סמך זה שהמטחנה שלך לא התקלקלה" כשהתייחסתי מפורשות למטחנות של 5 אנשים שרכשו איתי ולאף אחד מהם אין בעיה) - צ'ק

פשוט הדגמה מושלמת של מה זה דמגוגיה. מיציתי את ה"דיון" איתך. אתה מוזמן להגיד את המילה האחרונה.

@dimka323 - אתה מקשר לדיון של 27 עמודים שנפתח ב-2017 ושרובו עוסק במטחנות סטה מהדור הראשון. יש שם אזכור אחד לגירבוקס פגום ב-270Wi (בחיפוש מהיר לא הצלחתי למצוא עוד). אם מדובר בפצצת זמן אז היו אמורים להיות הרבה יותר דוגמאות כאלה, לא? למרבה המזל יש כאן לא מעט אנשים שקנו את המטחנה הזו לפני שנתיים או יותר, ובדיוק חלפו להן שנתיים. אני מבטיח לעדכן אם אתקל בבעיה הזו (או אחרת) או אם אשמע ממישהו אחר. למי שממש מפחד ובכל זאת מעוניין ביתרונות הייחודיים של המטחנה, אפשר להוסיף 5% למחיר המטחנה ולרכוש איתה גירבוקס רזרבי. באופן אישי אני לא מתכוון להזמין אחד כי אני ממש לא משוכנע שמדובר בבעיה נפוצה.

[ozeltzex]

@boren
·

היית קונה רכב עם גיר רזרבי? 😂