אילוצי מקום - המלצה לרמקולים סטליטיים או פתרון אחר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #1 

אנחנו לפני שיפוץ חלקי של דירה שקנינו וייתכן שיהיו אילוצי מקום בסידור הסלון, משהו בסגנון התמונה המצורפת.

יש לי היום רסיבר דנון x1200w, רמקולים קדמיים מוניטורים Dynaduio BM15 פסיביים, סנטר וסראונדים Behringer B2030P ובלי סאב.
נראה שאילוצי המקום יגזרו שלא אוכל להשתמש בסטאפ הנ״ל.

חשבתי על מערכת של סטליטיים + סאב, שימוש בעיקר ק״ב (סרטים/סדרות) ומוסיקה ברקע ופחות האזנה למוסיקה מה שאולי היה נכון פעם (לפני הגעת הילדים :-).

אני לא רוצה להתפרע מבחינת תקציב, זאת הוצאה לא מתוכננת בכלל...

מצד שני כן ״סובל״ אם איכות הסאונד ירודה (לא בקטע פלצני)

ראיתי ביקורות מצויינות על מערכת SVS Prime satelitte 5.1. האם יש דברים אחרים או בכלל פתרונות אחרים שכדאי לחשוב עליהם?

razgo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 23 פעמים

חייבים עוד מספר פרטים

שליחה #2 

תקציב?
גדול הקיר ואיזה מסך אתה תמ תקין עליו?
יש לך הכנות לרמקולים אחוריים ?

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

Re: חייבים עוד מספר פרטים

שליחה #3 

razgo כתב:תקציב?
גדול הקיר ואיזה מסך אתה תמ תקין עליו?
יש לך הכנות לרמקולים אחוריים ?
...
תקציב גמיש +/-, נניח עד איזור 8000 ש״ח. אשמח לשמוע על אופציות מעניינות ביותר או פחות.

עדיין לא נסגרנו על תכניות לשיפוץ ולא התחלנו בשיפוץ אז הדברים עדיין פתוחים. אם הולכים על אופציה כזאת המרחק מהקיר של גב הספה עד הצד הרחוק שעליו בונים את קיר הטלוויזיה הוא 4מ בדיוק, כלומר מרחק צפיה יותר קטן מזה (עומק הספה, מרחק מינימאלי של הספה מהקיר, עובי קיר הטלוויזיה, ...). יש אינטרס שגודל הקיר הזה יהיה כמה שיותר קטן אז גם מהשיקול הזה וגם תקציב נראה שאכוון למסך 65״. אני די נעול על סוני XH9505.

אין לי הכנות לרמקולים אחוריים ויהיה צריך לפתור את זה... צריך להבין גם איפה ממקמים את הסאב.

כפי שציינתי מיקום הסלון בצורה כזאת היא אופציה שלא חשבנו עליה עד עכשיו ובכלל לא היה על הפרק להגיע למרחק צפיה כזה (ולהתלבט בין 65 ל 75 אינץ) או לקנות רמקולים.

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #4 

איזה רמקולים מדפיים קומפקטים מומלצים שעדיף להתעסק איתם בתור קדמיים במקום סטליטיים? אני רוצה לקבל הערכה למידות כדי לראות איך לסדר את זה עם גודל הקיר... כמה נורא יהיה להניח זוג מדפיים בקצוות המזנון ולא לתלות בגובה אוזניים? האם יש פתרונות אחרים עדיפים כמו רמקולים צמודי קיר או משהו כזה?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #5 

@bsphere
רמקולים מדפיים יהיו עדיפים יותר מסטליטים.
כמובן, חשוב לתת זווית קטנה לכיוון אזור ההאזנה על מנת שפיזור הסאונד של הטוויטר יגיע לאוזניים ולא לברכיים.
אתה יכול להתסתכל כאן: https://www.hometheater.co.il/vp2476073#2476073
או על כל השרשור ולקבל כיוון כלשהו לפתרון שמשלב מדפיים.

פתרון נוסף אפשרי שיש לך הוא למקם רמקולי LCR בצדדי המסך + אחד מתחת (כסנטר).

עוד פתרון הוא למקם אפילו רמקולים שקועים (בצדדים ומתחת למסך). מניח שהקיר יהיה בלוקים - אז לא תהיה בעיה לעשות זאת.

שורה תחתונה, אתה צריך להחליט מה גודל המסך שאתה רוצה לשים, מה רוחב הקיר ולפי זה לראות כמה רווח נשאר.
בהתאם לרווח, תחליט על הפתרון אחד מאלה שרשמתי מעלה.

הצעה נוספת (אולי פחות רלוונטית) היא גם אפשרות לשים סטנדים עם מדפיים שהם מחוץ למזנון / מחוץ לקיר או אפילו רצפתיים.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #6 

תודה על התשובה, סטנדים לא רלוונטיים. עם רוחב הקיר יש לי קצת משחק. מכוון למסך 65״ וקיר ברוחב עד 2מ. גובה קיר כמה שיותר נמוך...
מבחינת סאונד האם יש עדיפות לרמקולים מדפיים / שקועים / צמודי קיר ?


מה הגובה המינימאלי המומלץ לתחתית מסך 65״ ? ראיתי איפהשהו 60 ס״מ האם זה נכון או שעדיף 65/70 ?

razgo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 23 פעמים

אולי תשקול להכניס את הרמקולים בתוך המזנון

שליחה #7 

קח גם תנצל את כל רוחב הקיר וגם תקבל עיצוב נקי
לגבי הסאב וופר אם המזנון תלוי אז תמקם סאב מתחת למזנון

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #8 

אז מתמטיקה פשוטה משאירה לך כ-25 ס"מ רווח לכל רמקול.
עכשיו אתה צריך להחליט עיצובית מה אתה רוצה לשים.
ורק אז לבחור דגמים.
לכל סוג יש את היתרונות שלו אבל בסוף הכל יתכנס לגובה התקציב.

מבחינת הטלוויזיה, קו שליש תחתון של המסך אמור להיות בגובה העיניים במצב ישיבה. תמדוד את גובה העיניים ואז מזה תבין את גובה הקיר שאתה צריך.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #9 

תודה על התשובות.
נראה שב 25סמ יהיה אפשר להכניס מדפיים קומפקטים על מזנון.
האם פתרון של רמקולים שקועים / on wall יתן תוצאות טובות יותר בגלל שהמדפיים לא בגובה האוזניים? אני מניח שזה לא משהו בכלל מבחינה אסטטית ופרקטית לתלות מדפיים מצדי הטלוויזיה


איזה דגמים של רמקולים שקועים ותלויים מומלצים יש שאסתכל על מה מדובר?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #10 

25 ס"מ מאפשר לך גם לשים רמקולים מדפיים גדולים (דרייבר של 6.5 אינץ).
לגבי לשים על המזנון, אין שום בעיה עם הטייה שלהם כפי שצירפתי לך כדוגמא בלינק.
אין גם בעיה לתלות מצידי הטלוויזיה (חפש את שרשור ההתחדשות של @shiki).
איזה יש ? תעשה גוגל "רמקולים מדפיים" תראה תמונות של מה יוצא לך ותוכל לקבל כיוון.
שקועים / on wall / lcr יכולים לתת תוצאה טובה יותר, השאלה מה התקציב.
מבחינת סאונד, מדפי ככל הנראה ייתן תוצאה טובה בפחות כסף כי יש לו את התיבה שמשפיעה על טווח התדרים (בעיקר בתחום התחתון).
בשביל להשיג את אותה תוצאה בלא מדפי תצטרך כנראה להשקיע יותר כסף על רמקול איכותי יותר שיודע להתמודד עם סאונד ללא נפח התיבה.
אתה צריך להחליט עיצובית מה הכיוון ומה התקציב ואז תוכל לקבל המלצות.
שוב תעשה גוגל קודם לקבל רפרנס מה יש.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #11 

אני לא מתחבר לרעיון של רמקולים שקועים ומה שצריך לעשות בפתרון הזה כדי לקבל תוצאות טובות.

איזה רמקולים LCR / ON WALL יש שיתנו תוצאות טובות (בשילוב עם סאב, נניח SVS)?
ראיתי כל מני אופציות כמו KEF T301, DALI FAZON LCR, ELAC DEBUT 2.0 ON WALL

או אולי בכלל יש מערכת רמקולים לוויניים בתקציב יותר גבוה שעדיפה על הפתרונות הנ״ל?

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #12 

חיפשתי המון על רמקולים on-wall. מה דעתכם על סט המורכב מ- Dali Oberon on-wall לקדמיים, סנטר Dali Oberon vokal, סאב SVS SB-1000 וסראונדים SVS prime sat? זה ייכנס מבחינת תקציב אם אזמין את הדאלי מאמזון.

מצאתי תמונה של דאלי כאלה -
[img2=4032x3024]https://i.redd.it/w95rgajqiim21.jpg[/img2]

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו
נתן תודות: 191 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #13 

נסה סאונד בר - גם אופציה..

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #14 

avilior כתב:נסה סאונד בר - גם אופציה..
...
·אני מעדיף רמקולים אמיתיים

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8259
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #15 

למה לא לשים על השידה בצדדים עם טיפה זווית? הרי הפתרונות המיוחדים יקרים מעצם היותם כאלו ובמחיר שלהם אפשר להשיג משהו טוב יותר

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #16 

זאת אופציה, אני בודק אם יש משהו יותר אסטטי, בכל זאת בית חדש+שיפוץ...

האם באמת רמקול תלוי כמו Dali Oberon on wall והסנטר התואם יהיה גרוע ממשהו כמו svs prime bookshelf וסנטר פריים? ההבדל הכספי בעלויות לא כזה גדול (הודות לאמזון)

sagioto
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1444
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 154 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #17 

65" ל-4 מטר זה קטן, בהנתן שלא תתחיל להוסיף קיר כל פעם שתרצה לשדרג, ממליץ לך ללכת מראש עם טלוויזיה גדולה יותר מבחינת תכנון. פשוט לך לחנות ותעמוד 3.9 מטר ממסך ותבין על מה מדובר

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #18 

sagioto כתב:65" ל-4 מטר זה קטן, בהנתן שלא תתחיל להוסיף קיר כל פעם שתרצה לשדרג, ממליץ לך ללכת מראש עם טלוויזיה גדולה יותר מבחינת תכנון. פשוט לך לחנות ותעמוד 3.9 מטר ממסך ותבין על מה מדובר
...
4מ מהקיר שמאחורי הספה עד איפה שבונים את קיר הטלוויזיה. כלומר מרחק צפיה יותר לכיוון 3.6מ (20-30 ס״מ של משענת הספה + 10-15 ס״מ עובי קיר הטלוויזיה + מרחק הטלוויזיה מהקיר.

אם נבנה קיר שמתאים ל-75 + רמקולים הוא יהיה גדול מדי, 75 ייכנס עם מגבלות רציניות על רמקולים.
מבחינת תקציב אני מעדיף לקנות 65 טובה מאשר 75 גרועה, אין אפשרות תקציבית גם ל-75 טובה וגם רמקולים.

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8259
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #19 

bsphere כתב:זאת אופציה, אני בודק אם יש משהו יותר אסטטי, בכל זאת בית חדש+שיפוץ...

האם באמת רמקול תלוי כמו Dali Oberon on wall והסנטר התואם יהיה גרוע ממשהו כמו svs prime bookshelf וסנטר פריים? ההבדל הכספי בעלויות לא כזה גדול (הודות לאמזון)
...
·

אני לא ממש חושב שאפשר לנצח את הפיזיקה, גם אם מתחכמים. אבל, לך תשמע

bsphere פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 162
הצטרף: מאי 2016
שם מלא: Gal Ben-Haim
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #20 

מה ההתחכמות, פורט כלפי מטה?

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”