הוט+ספק של הוט : IPv6, NAT444 ו-3 IP שונים

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
שלח תגובה
alexeik פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 2
הצטרף: יוני 2020
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

חברים, שלום!

אני מרגיש קצת מבולבל. מקווה שאוכל לקבל תשובות למספר שאלות שמטרידות אותי.

אני יודע שאני נמצא מאחורי NAT כי כתובת ה-WAN שלי בהוטבוקס מתחילה ב-100. עם זאת, אתרים שונים מראים לי 3 (!) כתובות IP שהם לכאורה ה-PUBLIC IP שלי:

https://www.whatsmyip.org מראה 77.137.115.107
https://whatismyipaddress.com/ מראה 77.137.87.99
גוגל מראה 37.142.5.49

מכאן השאלה הראשונה שלי: מדוע? מה הכתובת "האמיתית"?

בהוטבוקס אני רואה שהראוטר מקבל IPv6. האם זה אומר שיש לי תמיכה ב-IPv6?
https://whatismyipaddress.com/ לפעמים מראה לי כתובת IPv6 ולפעמים כותב NOT DETECTED. האם זה מעיד על משהו?
האם כתובת IPv6 שהמחשב שלי מקבל אמורה להיות PUBLIC? כי לפי מה שהבנתי, כל ישות ברשת הביתית נחשבת ל"עצמאית" כאשר מדובר ב-IPv6. אם כך הדבר, אני אמור להצליח לעשות PORT FORWARDING עם כתובת IPv6 של המחשב אם נניח אני מריץ עליו שרת FTP. אני מכניס RULE ב-PORT FORWARDING בהוטבוקס שמכיל את ה-IPv6 של המחשב עליו אני מריץ שרת FTP ורושם פורט 21. אבל משום מה כשאני לא מחובר דרך הרשת הביתי אני לא יכול לגשת לשרת ה-FTP שלי. אבל כשאני כן מחובר דרך הרשת הביתית אני כן מצליח להתחבר לשרת עם IPv6 של המחשב שמריץ את השרת...היכן אני טועה?

תודה לעונים!

אלכסיי

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

שליחה #2 

למה פשוט לא לצאת מהNAT?
שיחה אחת להוט וסיימת את הסאגה

yossi_s1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 439
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 63 פעמים

שליחה #3 

ולגבי שאר השאלות:
IPV4 - מה זה משנה מהי הכתובת שמציגים האתרים האלו? אף אחת מהן לא שלך וזה לא יעזור לך בכלום, הניחוש שלי שזה קשור לניתוב.

IPV6 - התשובה היא כן, יש לך כתובת IPV6 פרטית - לא סטטית - שניתן לפתוח איתה פורטים החוצה:

https://www.hometheater.co.il/vp3053831#3053831

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #4 

alexeik כתב:חברים, שלום!

אני מרגיש קצת מבולבל. מקווה שאוכל לקבל תשובות למספר שאלות שמטרידות אותי.

אני יודע שאני נמצא מאחורי NAT כי כתובת ה-WAN שלי בהוטבוקס מתחילה ב-100. עם זאת, אתרים שונים מראים לי 3 (!) כתובות IP שהם לכאורה ה-PUBLIC IP שלי:

https://www.whatsmyip.org מראה 77.137.115.107
https://whatismyipaddress.com/ מראה 77.137.87.99
גוגל מראה 37.142.5.49

מכאן השאלה הראשונה שלי: מדוע? מה הכתובת "האמיתית"?
אלכסיי
...
כולן. נראה שהוט עושה load-balancing על כמה כתובות IP חיצוניות. במילים אחרות, ל-NAT יש יותר מכתובת IP ציבורית אחת וכשמישהו מאחורי ה-NAT יוצר חיבור, ה-NAT משתמש באחת מהן לפי קריטריונים פנימיים כלשהם (לרוב המטרה היא לאזן את מספר החיבורים שיוצאים מכל IP).
האם זה רע? בשבילך כן, מאוד. הבעיה הכי קשה היא באתרים או שירותים כאלה או אחרים שמשתמשים בכתובת IP כשכבת אבטחה (הערה: להשתמש ב-IP בלבד לצורך אבטחה זה רע מאוד אבל אם זה בנוסף לשכבת אבטחה נוספת זה נחשב מקובל). לדוגמה, כשאתה עושה login לאתר, הוא שומר cookie במחשב שלך כדי שלא תצטרך לעשות login על כל GET לשרת. לרוב אתרים מסתפקים רק באותו cookie אבל יש כאלה שיכבדו את ה-cookie רק אם הוא מגיע מאותה כתובת IP שביצעה את ה-login. אם זה המצב אתה עלול למצוא את עצמך עושה login לאותו אתר שוב ושוב (על כל IP שה-NAT של הספק מוציא אותך ממנו).

Orhosh
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 3
הצטרף: יוני 2020
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

vic1234 כתב:למה פשוט לא לצאת מהNAT?
שיחה אחת להוט וסיימת את הסאגה
...
פונים להוט או הוט נט לגבי יציאה מ nat?
איך בדיוק להסביר לנציג שיבין.
ומה אם אני נענה בשלילה?

elad18
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 63
הצטרף: נובמבר 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #6 

@Orhosh
·
פונים לספק (הוט נט במקרה הזה).
אני בד"כ מתקשר ואומר להם פשוט שאין לי גישה למצלמות מחוץ לרשת הביתית ואז גם מוסיף שזה בגלל שאני מאחורי nat ושאני חייב שיטפלו בזה.
עד עכשיו הם תמיד טיפלו ולא עשו בעיות.

בד"כ אני חוזר להיות מאחורי nat לאחר שאני מחדש את המבצע שלי אצלם בשביל לא לשלם הרבה (פעם בשנה).

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

שליחה #7 

@Orhosh
אני פשוט פניתי דרך הWHATSAPP
ביקשתי שיוציאו מהNAT כי אין גישה למצלמות
כמה דקות ויסדרו

אפשר לבקש גם סינון אתרים אבל אז הכתובת תתחיל ב 5. ולא יהיה IPV6

Orhosh
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 3
הצטרף: יוני 2020
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

elad18 כתב:@Orhosh
·
פונים לספק (הוט נט במקרה הזה).
אני בד"כ מתקשר ואומר להם פשוט שאין לי גישה למצלמות מחוץ לרשת הביתית ואז גם מוסיף שזה בגלל שאני מאחורי nat ושאני חייב שיטפלו בזה.
עד עכשיו הם תמיד טיפלו ולא עשו בעיות.

בד"כ אני חוזר להיות מאחורי nat לאחר שאני מחדש את המבצע שלי אצלם בשביל לא לשלם הרבה (פעם בשנה).
...
עבד.
תודה!!

ItayT1
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 77
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #9 

vic1234 כתב:@Orhosh
אני פשוט פניתי דרך הWHATSAPP
ביקשתי שיוציאו מהNAT כי אין גישה למצלמות
כמה דקות ויסדרו

אפשר לבקש גם סינון אתרים אבל אז הכתובת תתחיל ב 5. ולא יהיה IPV6
...
·

יש וואטסאפ להוטנט? מה המספר?

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

שליחה #10 

@ItayT1
הוט

ItayT1
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 77
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #11 

@vic1234
·
והם מטפלים גם בפניות בנוגע לספק? אם כן זה ממש טוב, נמאס לי להתקשר אליהם ולחכות בתור שנים כל פעם כשיש בעיה

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 174 פעמים

שליחה #12 

@ItayT1
יכול להיות שאני טועה וזה היה אולי דרך הצ'אט
לא זוכר היה לפני שנים שפניתי אליהם

pmichael
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 24
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #13 

אני לא הצלחתי לצאת. גם בחבילת GAMING הם מכניסים לNAT שזה בכלל לא הגיוני. בסוף ביקשתי סינון וזה עובד מצויין בתוספת DNS 9.9.9.9
אין לי IPV6 , אבל פינגים של IPV6 הייו ארוכים מIPV4 אז אני לא מרגיש שהפסדתי משהוא. רק זמן ועצבים.

alexeik פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 2
הצטרף: יוני 2020
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

חברים,

תודה לכולכם על התשובות! התקשרתי להוט והוציאו אותי גם מה-NAT.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”