שואבי אבק - (PA (pascal לעומת (AW (airwatt

[danidanon]

היי, אני מנסה לבחור בשואב אבק היותר חזק ולצורך כך אני מנסה להבין מה ההבדל בין נתוני PA ל-AW שהיצרנים מפרסמים.
ממה שהצלחתי להבין שני הפרמטרים האלה בודקים את עוצמת השאיבה אבל לא ברור לי איזה פרמטר יותר חשוב. באופן רגיל הייתי מניח שגבוה יותר משמעו חזק יותר, אבל נראה לי שאין קשר בין השניים ושהם לא בודקים אותו דבר בגלל שבשני שואבי אבק ביניהם אני מתלבט הפרמטרים האלה מופיעים ביחס הפוך (pa יותר גבוה = aw יותר נמוך וההפך):

בדגם 1 - 20,000pa / 125aw
בדגם 2 - 18,000pa / 130aw

על איזה נתונים צריך להסתכל?

תודה רבה

[Borderline1]

זה משהו שגוגל לא יודע לעשות עבורך?
https://www.google.com/search?client=fi ... +to+pascal
האחד יחידת לחץ השני מודד כח
אלו ערכים בלתי המירים
וגוגל יודע לתת את כל המידע על זה
כהדיוט נראה לי שכוח פר סה פחות חשוב כל זמן שיש תפוקה של עוצמת לחץ שאיבה גבוהה יותר (ברור שכוח יאפשר את זה אבל לא ביחס ישר)
חוץ מזה אלו נתוני יצרן שמראש אפשר לקחת אותם בערבון מוגבל

והערה- פרסום אותה הודעה בשני פורומים זה לא רציני, רק מארבעה ומעלה אנשים יתחילו להתייחס אליך - אז להבא...

[Amir64]

וגם ההפרש בין הנתונים בשני המוצרים זניח עד כדי חסר משמעות.

[danidanon]

@Borderline1
·היי, קודם כל תודה, פרסמתי בפורום אחד, חיכיתי יומיים וכשלא ענו פירסמתי בפורום הזה. זו לא שאלה שהרבה ידעו את התשובה אליה ואני בלחץ זמן.

לא הבנתי בתשובה שלך מה מודד לחץ ומה מודד כוח, אם אתה יכול במשפט להרחיב טיפה מה זה לחץ ומה זה כוח. ניסיתי לקרוא בעצמי די הרבה באנגלית ולא הבנתי דבר וחצי דבר. אלו ערכים שונים שמודדים משהו שונה בשיטה שונה. בעברית קוראים לזה לחץ יניקה (PA) ועוצמת שאיבה (AW), אבל זה לא אומר לי כלום.
השאלה עדיין לאיזה נתון צריך להתייחס.

@amir64
תודה, אודה מאוד גם להתייחסותך.
מה לגבי ההבדל בין 125AW ל-150aw, או בין 20,000pa ו-23,500pa, זה משמעותי?

[Borderline1]

בלי להסתבך ובהסתמך על הנתונים
יש לך הפרש של פחות מחמישה אחוז ב wa למול הפרש של כ 10 אחוז בpa נראה לי שעדיף הנתון האחרון הגבוה במחיר הנתון הנמוך מעט של הראשון
אז אם אתה רוצה להסתמך על הנתונים התשובה די ברורה

[danidanon]

@Borderline1
·כן, הבנתי אותך, כאילו אם שניהם משמעותיים ובאחד מהם פרמטר אחד יותר גבוה באופן משמעותי, כדי ללכת איתו.
זה הגיוני סך הכל אבל אשמח לקבל תשובה קצת יותר מפורטת כדי שאוכל להתלבט באופן מקצועי בין שואבי אבק אחרים עם נתונים שונים.
ובאופן כללי, מה שאני מנסה להבין זה מה יותר חשוב, ה-PA או ה-AW, ואיך אפשר להעריך את ההפרש בביצועים, האם ההפרש המספרי בין שני נתוני AW למשל הוא אחוז הפרש הביצועים בפועל?

[Amir64]

AIR WATT זה הספק.
pascal זה לחץ.
יחידות שונות, שמודדות דברים שונים.
נתון הלחץ יותר חשוב מנתון ההספק. בגלל זה חלק מהיצרנים לא רושמים אותו.
כן, הפרש של 15-20 אחוז הוא כבר יותר משמעותי.
השאלה אם מאמינים למה שהיצרן כותב.
כל יצרן מודד איך שבא לו, אם בכלל, ומעוות נתונים כרצונו.

בכל מקרה כדאי להסתכל על נתון הלחץ ולא נתון airwatt.
זה מודד את יכולת היניקה בצינור (הפרש הלחץ בין האוויר מחוץ לצינור ובתוך הצינור)

[danidanon]

@Amir64
·הבנתי.. בעייתי להסתמך על הנתונים.

באופן כללי, שאלה קצת סתומה, אבל בהנחה שאני כן מסתמך על נתוני היצרן - אפשר להעריך את ההפרש האחוזי בביצועים לפי ההפרש האחוזי בין שני נתוני AW או PA? (למשל 18,000PA ו- 20,000PA = הפרש של 11% בביצועים)

אז על מה כן אפשר להסתמך? לקנות רק משהו יוקרתי כמו דייסון זה לא אופציה בשבילי

אני די מבולבל, בהגדרה של AIRWATT בוויקפידה רשום "two vacuum cleaners of the same airwattage have essentially the same suction"

[Amir64]

אפשר להעריך ש- 20kPa יהיה יותר טוב מ- 18kPa.
נדמה לי ש- 20kPa נחשב כממוצע לשואבים לשוק הביתי.

דייסון, זה לא דווקא יוקרתי.
זה חברה עם שיווק טוב.
יש כאן באתר מאוכזבי דייסון, שקנו שיאומי זול יותר, וטוענים שהוא גם טוב יותר.

ההגדרה הזו נכונה תיאוטית - כאילו אפשר להשוות, ואם 2 שואבים מציגים את אותו מספר, יכולת השאיבה שלהם זהה.
מעשית יש המון משתנים, שאתה לא יכול לדעת אותם.
לדוגמה:
הפרש של 2 מ"מ בקוטר הצינור, או כמה ס"מ באורך הצינור, יכולים לגרום למערבולת שונה בצינור, שתגרום להפרש בכח היניקה, למרות ששניהם בעלי אותו נתון AW.

[danidanon]

@Amir64
·זה נורא מבלבל ואני עוד רחוק מלהבין את הנושא. כמו שהבנתי ממך, ה-PA בודק את יכולת היניקה בצינור עצמו (או בציוד קצה כלשהו שמחובר לשואב) ולזה צריך להתייחס?

[Amir64]

כדי ליצור זרימת אוויר מהסביבה אל הצינור, צריך ליצור בצינור תת לחץ.
ככל שתת הלחץ שנוצר גדול יותר, השאיבה תהיה טובה יותר - האוויר מהסביבה יזרום לתוך הצינור במהירות גבוהה יותר, מה שיאפשר לחלקיקים להישאב אל הצינור במהירות גבוהה יותר, ולא להשאר במקומם, כי לחץ היניקה לא מספיק גדול כדי להרים אותם ממקומם.
בהגדרה, pascal הוא יחידת לחץ.

[danidanon]

@Amir64
·אני ממש בטריטוריה לא שלי פה אבל ממה שאני מבין ממך יש משתנים נוספים חוץ מה-PA שיקבעו את עוצמת השאיבה. יש מצב להסבר קצר על מהו AW בעניין הזה?

[Amir64]

@danidanon
חבר, אתה מגזים.
כמו שנאמר לך בהתחלה, כל המידע נמצא ברשת.
מה זה AIRWATT, איך הוא מחושב, מה היתרונות\חסרונות שלו על פני שיטות מדידה אחרות.

[danidanon]

@Amir64
·תודה רבה על העזרה. בכל מקרה כבר כתבתי שניסיתי לקרוא די הרבה באנגלית ולא הבנתי את הנושא.

[ziv_r]

מה יעזור לך לדעת מי השואב החזק יותר אם אתה תקלל כל פעם שתצטרך לנקות אותו? או שאין לו אבזור מתאים לשימושים שלך? או שזמן הסוללה שלו קצר יחסית?
יש עוד שיקולים לבחירת שואב.

[danidanon]

@ziv_r
·אני צריך שואב אבק כמה שיותר חזק, בגלל אלרגיה... עשיתי לעצמי כבר בירור מקיף לגבי מה כן ומה לא אבל אשמח לשמוע באיזה קריטריונים מומלץ להתחשב כשקונים שואב אבק, למקרה שפספסתי משהו

[ziv_r]

שואב אבק חזק צריך רק בגלל שטיחים. אם יש לך באמת אלרגיה לאבק, הכי הגיוני שתעיף קודם כל את השטיחים מהבית.

[danidanon]

@ziv_r, תודה
·לשטיחים ומזרונים, שטיחים מזמן כבר אין לי. באמת שאני מחפש מלא זמן ולא מוצא שואב חוטי במחיר סביר עם מברשת מזרנים (או סתם מברשת רחבה כזו לספות שתצמד למזרן), ובגלל זה אני רודך אחרי שואבים אלחוטיים ידניים חלשים יותר

[ziv_r]

אז כיסוי המזרנים עם מגני מזרון תעניק את ההגנה הטובה ביותר.

[danidanon]

@ziv_r
·תציץ בהודעה הקודמת שלי, הרגע ערכתי אותה.
עם כיסוי מזרנים אני גם לא מצליח להסתדר, סיפור שלם. כל הכיסויים שמצאתי בפחות מ300 שקל היו כאלה עם שכבת בסיס מpu או pvc ומנסיוני מזיעים איתם מאוד. אני מניח שכיסויים עם שכבת פוליאסטר יהיו דומים, אין לי מושג. ביותר מ300 שח מצאתי איזה שני כיסויים מבדים נושמים אבל אין פירוט על רמת הסינון (מיקרון) של הבד.
סיוט אמיתי אני ישן גרוע כבר תקופה