אזהרת רכישה כללית לגבי מכונות יד שנייה

[מאור_בר]

חברים אפילו לי זה יכול לקרות. רציתי לקנות עבור אחי מכונה, מצאנו אחת שנראתה ממש טוב, אניטה בת 10.
בבדיקה שעשינו הקפה יצא סבבה והמוכר טרח לפרק את הראש ולהראות שהכל תקין. שמתי לב לחלודה בבסיס המכונה וחששתי שזה מעיד על משהו, אך המוכר שהיה נראה בחור טוב לגמרי, אמר שאין מה לדאוג ושהוא עשה יישור קו ב-1000 ש"ח לפני כמה חודשים ואכן הציג חשבונית על כך.
המוכר ביקש 3500, הסכמנו לאור כך שזה קצת חתול בשק על 2500 + מטחנה ב-500.
לאחר כשבועיים בעקבות רעשים קלים בעת החליטה, הכנסנו את המכונה לבדיקה ושם... קטסטרופה. ברזים מתפוררים, משאבה לא מקורית שהוחלפה באופן עצמאי, פרסוסטט גמור ומה לא. המוכר בדיעבד הודה שהוא עשה תיקונים לבד.
שורה תחתונה, עלות התיקון במעבדה היא 3000 ש"ח. המוכר שאני עדיין לא בטוח שהיה מודע או לא מודע לחומרת המצב הואיל להשיב 400 ש"ח סמליים ואת המכונה מכרנו לטכנאי ב-1000 ש"ח.

חשבתי שכדאי לתת תזכורת לחברים להיות זהירים גם כשאדם נראה ישר, ולדעתי עדיף לרכוש ממישהו בפורום שמכירים.
אני נשאר עם מכונות מנוף...

[ששוןן]

תגיד,
יכול להיות שהטכנאי קצת הגזים?
מה זה "משאבה לא מקורית"? סה"כ יש שם משאבת אולקה כמו בעשרות מכונות אחרות, שאכן מתכלה אחרי כמה שנות עבודה, וההחלפה שלה קלה מאד.
פרסוסטט יכול "להיגמר" אחרי 10 שנים גם בתחזוקה מופתית, אבל מפתיע שהמכונה עבדה בסדר במשך שבועיים עם פרסוסטט גמור.
על "ברזים מתפוררים" אין לי מה להגיד, אבל הייתי מצפה להבחין בזה בבדיקה אצל המוכר או בשבועיים עבודה.

*** דיסקליימר ****
כמובן שאין לי שום קשר לקניה / מכירה / טכנאי בעסקה הזאת
לא מכרתי עדיין אף מכונת קפה לאף אחד (אבל קניתי קניה מוצלחת ממישהו מהפורום)

[boren]

מאור, מבאס שהפסדת כסף על הסיפור הזה ושבעיקר חווית עוגמת נפש מכל ההתרוצציות מסביב. עם זאת, אני לא חושב שהמסקנה לוותר על מכונה עם משאבה היא המסקנה הנכונה. אם אתה מחפש מכונה עם מחליף חום, אז אפשר לקנות אוסקר 2 חדשה ב-3700 (או ב-3200 ש"ח אם אתה מגיע לאילת) ואם אתה בעיקר שותה אספרסו אז יש ל-VBM מכונת E61 עם דוד בודד שנמכרת לעיתים קרובות ב-4000 ש"ח. אז כן, בשני המקרים זה לא 2500 ש"ח, אבל התוספת למכונה חדשה עם אחריות שווה את זה.

[מאור_בר]

מסכים עם שתי התגובות הנ"ל - הערכת התיקון הייתה גבוהה מדי גם לטעמי, אבל במקרה הטוב ביותר זה היה מגיע ל-2000 וזה עדיין לא משהו שאחי רצה לעשות, למרות שזו הייתה ההמלצה שלי. אין מכונה חדשה ב-2000-2500 שתשתווה לאניטה אחרי שיפוץ בידיים מקצועיות.

ההעדפה שלי למכונות מנוף לא קשורה לכל מה שקרה, אני פשוט אוהב אותן יותר. אבל אחת הסיבות היא העדר המורכבות הטכנולוגית. זה פרימיטיבי ורובוסטי וככה אני אוהב את זה.

[ozeltzex]

@מאור_בר
·

טיפלתי באניטה שלי בזמנו כמה שנים, כולל החלפת משאבה ופרשוסטט וזו מכונה שמאוד קל לעבוד עליה.
מי שמסתמך על חשבונית של "יישור קו" (מה שזה לא יהיה) ואין לו את העין לבדוק מכונה בת 10, צריך להבין שהוא מהמר.

לפרסם אזהרה מרכישת מכונה יד שניה זו בדיחה. סליחה. יד שניה זו האופציה הכי טובה לשדרג את עצמך בתקציב סביר ואין שום בעיה בזה.

בדיוק כמו ברכב, אם אתה לא מבין בזה, נשאר לך לסמוך על מכון רישוי. אם אתה לא סומך על מכון רישוי, הכי נכון לקנות חדש בידיעה שאתה מתפשר על רמת הציוד.

[מאור_בר]

@ozeltzex
·לא הבנתי את התגובה שלך בכלל אופיר, אני אמור ללכת לקנות מכונה עם מברגה ביד?
אני מסתכל על הבן אדם שלפניי ומעריך אותו, אני מסתכל על המכונה חיצונית ומעריך אותה, אני מחפש אינדיקציה למצבה ע"י הכנה של הקפה ומברר מתי עברה טיפול ואיזה ואם יש חשבוניות לסימוכין. עשיתי הכל ועדיין, בלי לפתוח את המכסה ולראות מה הולך שם לא הייתה לי שום דרך לדעת שמצבה היה גרוע בהרבה ממה שנדמה.

[ozeltzex]

@מאור_בר
·

עבור מכונה בת 10 (וגם בת 5) כניראה שתצטרך לפתוח מכסה מנוע. אין מה לעשות, מכונות מזדקנות ואתה חייב לדעת מה אתה קונה. אי אפשר לסמוך על זה שהמוכר הוא חובב עם ידיים טובות וחוש טכני (שוב, בדיוק כמו עם רכב).
להכין קפה לא אומר כלום. המכונה יכולה כמעט למות ולהוציא קפה. בחיים לא תדע על הרקבון שבפנים. מדוד מתפורר, למסגרת חלודה, לתפסני חשמל שבורים, לאבנית וקורזיה ועוד ועוד. המכונות האלה סוסי עבודה אבל אל תשכח שהן עובדות בתנאים קשים (טמפ' גבוהה) ותמיד יש בלאי לא משנה אם הבעלים שמר עליה ומירק אותה מבחוץ כל יום.

[מאור_בר]

@ozeltzex
·ומזה בדיוק אני מזהיר אופיר, אין כאן שום בדיחה.

[ozeltzex]

@מאור_בר
·

האזהרה (וזה מה שהפריע לי) היא להזהר מרכישה גם ממישהו שנראה ישר וזו בכלל לא הנקודה.
האזהרה היא לדעת לבדוק ציוד כשקונים אותו. לא מיד שניה או שלישית ולא איך נראה הבנאדם שמוכר לי ואם הוא מהפורום. ברור שהסבירות שמישהו מהפורום יבין יותר במצב המכונה אבל זו לא ערובה לכלום.

[מאור_בר]

אכן, האזהרה היא לא לסמוך על מראה עיניים ולא על אף אחד שאתה לא מכיר אלא לבדוק לעומק לבד או אצל טכנאי.

[benk]

תיקון אניטה ב 3000 שח? נראה לי שאתה צריך לבוא בטענות לטכנאי ולא למוכר

[fullcity]

אני חושב שהפרסום של מאור בא רק להוסיף ידע לחברים כאן. אני חושב שזה טוב שמחליפים ידע ויסיון לא כדי להפחיד אלה כדי שנדע איך להזהר מכאלה מקרים.

[Nax]

חייב לציין לפחות ממה שאתה רשמת שהמוכר היה אחלה לאורך כל הדרך.

הוא עשה יישור קו לפני המכירה וידע להציג קבלה על כך. למרות זאת היה מוכן להתגמש בעוד 1000₪ כי לפי מה שאתה רשמת זה חתול בשק. ( מה שזה אומר זה ששניכם לא סגורים על המצב שלה ואתם מתמחרים את חוסר ידיעה בכסף)
הלאה
שבועים המכונה עבדה אצל אחיך חובב קפה מתחיל שאף אחד מאיתנו לא יודע איך הוא השתמש בה ואם הוא עשה טעויות של מתחילים . אחרי השבועיים הכנסתם את המכונה ליישור קו נוסף ופה לפי העלות שלו אני מבין שהחזרתם את המכונה למצב חדש (אגב זה היה אותו מקום שהבחור יישר בו קו? את הדעה שלהם הייתי שמח לשמוע) ואחרי שסיפרת את זה למוכר הוא הסכים לתת לך על האי נעימות עוד כסף.

בסוף המוכר קיבל ריאלית 1100 שקל (2500-400-1000) אח שלך קנה מכונה ב-2100 ומכר ב-1000 לטכנאי. לדעתי מי שבאמת עשה פה סיבוב יפה זה הטכנאי. שניפח את עלות התיקון וקנה את המכונה במחיר מאוד מאוד אטרקטיבי ממכם. משער שנראה עוד כמה ימים אניטה למכירה אחרי יישור קו ב-4000.

[itamars2]

אני חושב שכשקונים מכונה ישנה צריך לקחת בלאי בחשבון.

גם הבעלים שלה לא יכול לדעת שעוד שבועיים ילך איזה ברז חשמלי.

במכונה שלי החלקים די זולים ומצד שני באלקטרה אם יש לך נזק הוא יותר יקר משווי המכונה.

שקונים מיד שניה אין אחריות וזה מגולם במחיר.

[WolfM]

הוא בסה"כ הזהיר מפני קנייה ממישהו לא מוכר ולא מהפורום. לא הזכיר את שמו, לא ביצע שיימינג, אלא שיתף את המקרה.
זה לא רכב וסביר להניח לדעתי שאף אחד שמוכר מכונה יד 2 לא יפתח את הקופסה "להציץ מתחת למכסה המנוע" (ואם כן אז זה יוסיף לו נקודות). פתיחת פטריה היא משהו אחר (למרות שגם זה לא תמיד מסתיים בטוב) וזה מינימום בקניה, אבל רוב האנשים לא ממש מבינים מה קורה אצלם במכונה ואיך לפתוח אותה (יעידו כמות השאלות על תחזוקה וניקוי שעולים מדי פעם כאן).
בנקודה התחתונה אני גם חושב שכדאי להכיר את המוכר או לכל הפחות היכרות מהפורום (גם אם על רקע וירטואלי) שתתן תמונה כלשהי על רמת הידע, התחזוקה והתפעול של המכונה, אחרת לקנות חדשה.

[ozeltzex]

@WolfM
·

I disagree 😂

[omridabbah]

מי אתם אנשים שקונים מכונה יד שניה בלי לפתוח אותה
גם אם אתם לא מבינים כלום , איך אתם משלמים בלי לראות מה אתם קונים? עדיף לראות ולא להבין מה אתה רואה , לך תדע אולי משהו כן יקפוץ לך לעין!
מי ישמע לפתוח מכונה איזה מאמץ...

קרה לבחור מקרה מצער שהיה יכול לקרות לכל אחד בכל תחום , מה לעשות זה שוק היד שניה. למי שיש ידע טכני סביר להניח שהיה יכול להימנע מזה.
ולמי שאין אז או שיקנה חדש או שיקח את הסיכון.

לגבי המוכר , לא עשו לו פה שיימינג וטוב שכך , אבל אנשים פה קצת נסחפים עם הוקרת התודה אליו... אתם לא באמת יודעים מה הוא ידע ומה לא , יכול להיות שהוא מכר את המכונה בידיעה שהיא גוססת ומחוסר נעימות החזיר 400 שקל לבחור , ועדיין יצא עם יותר כסף ביד מאשר למכור אותה לחלקים.

[fullcity]

גם אם תפתח מכונה, לא תפרק ברזים, לא תפרק דוד.
מקסימום תראה אבק או חלודה חיצוניים אבל לא מה הולך בפנים.

[klmno]

זה היה אנדריי במקרה?

[itamars2]

בעיקר צריך לדעת מה הסיכונים ומה העלויות.
אלקטרה יד שניה לא הייתי קונה וגם לא מכונה שהגוף חימום שלה זה וואןפיס עם הדוד.
בהרבה מכונות מחירי החלקים סבירים.
המכונה יכולה לעבוד מדהיםמולשבוק אחרי שבוע.
אלה החיים.