אשמח להבין מתי ניתן להנות מהפורמט Dolby atmos .
1. האם צריך רמקולים תומכים ? ואם כן כיצד אני יודע אם תומכים.
2. האם 5.1 בסלון מספק או חייבים 7.1
3. האם בנטפליקס יש תכנים עם הפורמט ואיך ניתן לדעת אילו .
תודה!
Dolby Atmos
@ניריטו
·
היי גבר,
ראשית - צריך רסיבר תומך. גם אם תשים 9 או 11 רמקולים והרסיבר שלך תומך במקסימום 5.1, לא עשית פה כלום.
יש רסיברים שתומכים ב-5.1 שהיא התצורה הכי בסיסית לקולנוע ביתי. ומכן זה עולה ל- 7.1, 7.2, 9.1, 11.1 ו- 13.2.
יש לך את אחד מאלה שהוא מעל 5.1 אז יש על מה לדבר.
בהקשר לשאלותיך:
1. צריך תצורה מסוימת של רמקולים - יש לך אופציה של רמקולים מובנים בתקרה (in ceiling) או enabled speakers שהם "זוויתיים" שמונחים על הקדמיים שלך ו"יורים" סאונד לכיוון התקרה וזה מוחזר אליך כאילו הגיע במקור מהתקרה (שמעתי בהדגמה וזה עובד ממש יפה אגב).
2. עניתי בתחילת התגובה.
3. יש בנטפליקס תכנים כאלו אבל תלוי מה מריץ אצלך את הנטפליקס - טלוויזיה חכמה שתומכת 4K, סטרימר שתומך 4K ודולבי אטמוס וכמובן לבל נשכח - חייב לך מנוי פרימיום של נטפליקס.
כאשר אתה עומד על תומך מסוים, שים לב שכתוב ליד השם שלו HD או 4K ואת תצורת השמע כלומר 5.1 או dolby vision.
תרגיש חופשי לשאול עוד שאלות
בהצלחה!
·
היי גבר,
ראשית - צריך רסיבר תומך. גם אם תשים 9 או 11 רמקולים והרסיבר שלך תומך במקסימום 5.1, לא עשית פה כלום.
יש רסיברים שתומכים ב-5.1 שהיא התצורה הכי בסיסית לקולנוע ביתי. ומכן זה עולה ל- 7.1, 7.2, 9.1, 11.1 ו- 13.2.
יש לך את אחד מאלה שהוא מעל 5.1 אז יש על מה לדבר.
בהקשר לשאלותיך:
1. צריך תצורה מסוימת של רמקולים - יש לך אופציה של רמקולים מובנים בתקרה (in ceiling) או enabled speakers שהם "זוויתיים" שמונחים על הקדמיים שלך ו"יורים" סאונד לכיוון התקרה וזה מוחזר אליך כאילו הגיע במקור מהתקרה (שמעתי בהדגמה וזה עובד ממש יפה אגב).
2. עניתי בתחילת התגובה.
3. יש בנטפליקס תכנים כאלו אבל תלוי מה מריץ אצלך את הנטפליקס - טלוויזיה חכמה שתומכת 4K, סטרימר שתומך 4K ודולבי אטמוס וכמובן לבל נשכח - חייב לך מנוי פרימיום של נטפליקס.
כאשר אתה עומד על תומך מסוים, שים לב שכתוב ליד השם שלו HD או 4K ואת תצורת השמע כלומר 5.1 או dolby vision.
תרגיש חופשי לשאול עוד שאלות
בהצלחה!
תודה רבה!
כן יש לי רסיבר תומך .
2 רמקולים שקועים קדמיים ו 2 שקועים בתקרה . סנטר וסאבוופר.
כלומר ברגע ש נטפליקס רשום לי DD+ 5.1 פשוט נשאר לי לשחק עם ה listening mode עד שאני מגיע לDolby Atmos ?
איך אני יודע שדולבי י אטמוס פעיל ?
תודה שוב
כן יש לי רסיבר תומך .
2 רמקולים שקועים קדמיים ו 2 שקועים בתקרה . סנטר וסאבוופר.
כלומר ברגע ש נטפליקס רשום לי DD+ 5.1 פשוט נשאר לי לשחק עם ה listening mode עד שאני מגיע לDolby Atmos ?
איך אני יודע שדולבי י אטמוס פעיל ?
תודה שוב
@ניריטו
·
בשמחה אחי
אוקיי, מעולה. אז יש לך תצורה "מיוחדת" לאטמוס חחח בלי אחוריים. מעניין מאד.
אתה חייב להיכנס לקונפיגורציה של הרמקולים ברסיבר ולהגדיר לו איך את רוצה שזה יהיה - כמות רמקולים והרכב. מבין?
אתה יכול להגדיר תצורה של 4.1 שזה קדמיים עליוניים וסאב למשל
או קדמיים ואחוריים ללא סאב או ללא סנטר (סתם דוגמאות של תצורות)
הרסיבר "מציע" לך אילו תצורות יש לו בהתאם לכמות הרמקולים.
וכמובןןןןןן - השאלה הכי חשובה - כיצד חיברת את הרמקולים לרסיבר, באילו יציאות? אם חיברת 2 קדמיים ו-2 אחוריים וסנטר, מן הסתם לא יהיה לך אטמוס כי הרסיבר יודע שאין לך רמקולים "למעלה" מבין?
·
בשמחה אחי
אוקיי, מעולה. אז יש לך תצורה "מיוחדת" לאטמוס חחח בלי אחוריים. מעניין מאד.
אתה חייב להיכנס לקונפיגורציה של הרמקולים ברסיבר ולהגדיר לו איך את רוצה שזה יהיה - כמות רמקולים והרכב. מבין?
אתה יכול להגדיר תצורה של 4.1 שזה קדמיים עליוניים וסאב למשל
או קדמיים ואחוריים ללא סאב או ללא סנטר (סתם דוגמאות של תצורות)
הרסיבר "מציע" לך אילו תצורות יש לו בהתאם לכמות הרמקולים.
וכמובןןןןןן - השאלה הכי חשובה - כיצד חיברת את הרמקולים לרסיבר, באילו יציאות? אם חיברת 2 קדמיים ו-2 אחוריים וסנטר, מן הסתם לא יהיה לך אטמוס כי הרסיבר יודע שאין לך רמקולים "למעלה" מבין?
- RobotCop
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1579
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: אי שם, פה בסביבה.
- נתן תודות: 108 פעמים
- קיבל תודות: 347 פעמים
יותר סביר שהמעצבת שמה לו את הרמקולים הקדמיים בתקרה מאשר שזו תצורה מיוחדת לאטמוס בלי אחוריים.Dannino כתב:אז יש לך תצורה "מיוחדת" לאטמוס חחח בלי אחוריים. מעניין מאד....
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.
- Amir64
-
- גורו
- תגובות: 10915
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
זאת לא תצורה לאטמוס בשום מצב.
רמקולים קדמיים וסוראונד בתקרה הם האפשרות הגרועה ביותר לחבר מערכת 5.1.
נטפליקס משדרים ב- DD+, והוא מעביר את הפורמטים הקיימים בפס הקול.
ועכשיו לעיניין...
אטמוס מיועד להפריד את האודיו מהרמקולים המגיעים אליך מגובה האוזניים, כפי שמערכת 5.1 צריכה להיות,
ולנגן לך בנפרד בלילים שאמורים להגיע מלמעלה.
אצלך, כל הרמקולים כבר למעלה, אז אטמוס לא יכול להוסיף לך שום דבר.
יש רסיברים שאם לא מוגדר בהם שיש רמקולי אטמוס, הם בכלל לא ינגנו פורמט אטמוס, אלא יירדו לפורמט Dolby TrueHD
יש רסיברים שינגנו את תוספת האטמוס גם אם אין רמקולים ייעודיים לאטמוס, אבל זה לא מורגש כמעט בכלל.
רמקולים קדמיים וסוראונד בתקרה הם האפשרות הגרועה ביותר לחבר מערכת 5.1.
נטפליקס משדרים ב- DD+, והוא מעביר את הפורמטים הקיימים בפס הקול.
ועכשיו לעיניין...
אטמוס מיועד להפריד את האודיו מהרמקולים המגיעים אליך מגובה האוזניים, כפי שמערכת 5.1 צריכה להיות,
ולנגן לך בנפרד בלילים שאמורים להגיע מלמעלה.
אצלך, כל הרמקולים כבר למעלה, אז אטמוס לא יכול להוסיף לך שום דבר.
יש רסיברים שאם לא מוגדר בהם שיש רמקולי אטמוס, הם בכלל לא ינגנו פורמט אטמוס, אלא יירדו לפורמט Dolby TrueHD
יש רסיברים שינגנו את תוספת האטמוס גם אם אין רמקולים ייעודיים לאטמוס, אבל זה לא מורגש כמעט בכלל.
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
אני מציע לך להתמקד בלהוסיף רמקולי סראונד (כלומר צידיים). ההבדל בין תצורת 3.1 שיש לך (פלוס שני שקועי תקרה שלא ברורה מטרתם) לבין 5.1 קלאסי יהיה משמעותי מאוד, לטובת ה-5.1.ניריטו כתב:2 רמקולים שקועים קדמיים ו 2 שקועים בתקרה . סנטר וסאבוופר....
לגבי אטמוס, לדעתי (כאחד שיש לו 5.1.4) לדעתי לא שווה את הטרחה והכיעור. אבל אם יש לך כבר שני רמקולים שקועי תקרה קדמיים אז תוכל לנצל אותם (אחרי שתוסיף רמקולי סראונד) לתצורת 5.1.2.
כאשר ברשותך מערכת מתאימה והינך עם מנוי פרימיום בנטפליקס וצופה בחומרים אשר משודרים עם דולבי אטמוס, כך נראה צג הרסיבר (ימהה )ניריטו כתב:כלומר ברגע ש נטפליקס רשום לי DD+ 5.1 פשוט נשאר לי לשחק עם ה listening mode עד שאני מגיע לDolby Atmos ?
איך אני יודע שדולבי י אטמוס פעיל ?
תודה שוב...
כמה אי דיוקים שכדאי לתקן, אטמוס, ביחד עם DTS:X ו-Auro3D, הם פסי קול מבוססי אובייקטים ולא רק רמקולים בתיקרה. בפסי קול שהיו עד הגעתם, המיקס של הפס קול היה מבוצע בשלב הכנת הסרט והרסיבר, למעט תיקוני EQ ותזמונים, לא היה יכול להתערב יותר מידי בערוצים השונים של הפס קול. לעומתם, בפסי קול מבוססי מיקום לכל מקור סאונד יש מיקום תלת מימדי בחלל והרסיבר, אחרי שלמד את מיקום הרמקולים, מבצע את המיקס בעצמו בזמן אמת. למרות שמדובר בטכנולוגיה חדשה יחסית בקולנוע ביתי, יש לזכור שמשחקי וידאו עושים את זה כבר 25 שנה לפחות.
בכל הקשור לרמקולי תקרה, מאחר והאודיו גם ככה נשמר עם מיקום תלת מימדי, אין שום סיבה שהוא יוגבל למישור. לכן רמקולי תקרה מאפשרים שימוש בנתוני המיקום בשביל לתת נופך חדש לאודיו.
זה היה הרקע, עכשיו ספציפית לגבי מה ששאלת:
1. אין דבר כזה רמקולים תומכי אטמוס, רמקול זה רמקול. יש לעומת זאת רמקולים שהם Atmos enabled, שמיועדים לאנשים שאינם רוצים או יכולים להתקין רמקולים בתקרה, אשר יושבים על גבי או מובנים ברמקולים הקדמיים \ אחוריים ומחזירים קול מהתיקרה על מנת לתת את האשליה של קול מלמעלה.
2. הסטנדרט לאטמוס בית תומך מ-2.1 עד 11.1.8. למרות שטכנית גם 3.1.2 הוא פורמט נתמך, 5.1.2 היא הקונפיגורציה המינימלית לדעתי וכנראה הכי פופלרית כשאין חדר קולנוע יעודי.
3. למיטב ידיעתי יש תכנים בנטפליקס עם אטמוס אבל צריך להיות עם מנוי ברמה הכי גבוהה (וידאו 4K).
עם כל זאת, אני חושב שהדבר הראשון שאתה צריך לעשות זה לתקן את מיקום האחוריים. תראה פה מסמך מדולבי לגבי מיקום אידיאלי לרמקולים. לדעתי עדיפה קונפיגורציה נכונה של 5.1\5.0 בלי אטמוס על מה שיש עכשיו. אחרי זה אם תרצה תרחיב ל-5.1.2. לגבי 5.1.4 או 7.1.4, אם תסתכל על קונפיגורציות במסמף תבין למה אני לא חושב ש-4 בתיקרה זה ראלי לרוב האנשים, מאחר וצריך למקם זוג בתקרה כמטר מאחורי מקום הישיבה, בעוד לרוב האנשים יש קיר מאחורי הספה.
בכל הקשור לרמקולי תקרה, מאחר והאודיו גם ככה נשמר עם מיקום תלת מימדי, אין שום סיבה שהוא יוגבל למישור. לכן רמקולי תקרה מאפשרים שימוש בנתוני המיקום בשביל לתת נופך חדש לאודיו.
זה היה הרקע, עכשיו ספציפית לגבי מה ששאלת:
1. אין דבר כזה רמקולים תומכי אטמוס, רמקול זה רמקול. יש לעומת זאת רמקולים שהם Atmos enabled, שמיועדים לאנשים שאינם רוצים או יכולים להתקין רמקולים בתקרה, אשר יושבים על גבי או מובנים ברמקולים הקדמיים \ אחוריים ומחזירים קול מהתיקרה על מנת לתת את האשליה של קול מלמעלה.
2. הסטנדרט לאטמוס בית תומך מ-2.1 עד 11.1.8. למרות שטכנית גם 3.1.2 הוא פורמט נתמך, 5.1.2 היא הקונפיגורציה המינימלית לדעתי וכנראה הכי פופלרית כשאין חדר קולנוע יעודי.
3. למיטב ידיעתי יש תכנים בנטפליקס עם אטמוס אבל צריך להיות עם מנוי ברמה הכי גבוהה (וידאו 4K).
עם כל זאת, אני חושב שהדבר הראשון שאתה צריך לעשות זה לתקן את מיקום האחוריים. תראה פה מסמך מדולבי לגבי מיקום אידיאלי לרמקולים. לדעתי עדיפה קונפיגורציה נכונה של 5.1\5.0 בלי אטמוס על מה שיש עכשיו. אחרי זה אם תרצה תרחיב ל-5.1.2. לגבי 5.1.4 או 7.1.4, אם תסתכל על קונפיגורציות במסמף תבין למה אני לא חושב ש-4 בתיקרה זה ראלי לרוב האנשים, מאחר וצריך למקם זוג בתקרה כמטר מאחורי מקום הישיבה, בעוד לרוב האנשים יש קיר מאחורי הספה.
- Amir64
-
- גורו
- תגובות: 10915
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
@BDB
תיקון ל- 2.
זה לא נכון בכל מקרה, תלוי ביצרן הרסיבר.
לדוגמה:
http://manuals.denon.com/AVRX4500H/EU/E ... tgycpw.php
כתוב במפורש:
ראה עמוד 13 - גם כתוב שאי אפשר לשמוע אטמוס עם 5.1 או פחות.
לעומת זאת, ב- LX504, כן אפשר.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/c/vsx-lx504/p/243974
ראה עמוד 129.
תיקון ל- 2.
זה לא נכון בכל מקרה, תלוי ביצרן הרסיבר.
לדוגמה:
http://manuals.denon.com/AVRX4500H/EU/E ... tgycpw.php
כתוב במפורש:
https://www.pioneerelectronics.com/epho ... 11_web.pdfThis mode is not supported in a 5.1-channel or less speaker configuration....
ראה עמוד 13 - גם כתוב שאי אפשר לשמוע אטמוס עם 5.1 או פחות.
לעומת זאת, ב- LX504, כן אפשר.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/c/vsx-lx504/p/243974
ראה עמוד 129.
המסמך שהבאתי הוא ישירות מדולבי, ככה שהוא הנכון. לפי מה שאתה אומר הם מימוש רק חלק מהתקן. מעניין איך הם קיבלו אישור מדולבי. בכל מקרה, קונפיגורציה עם פחות מ-5 ערוצים היא נחותה מאוד ביכולת יצור סאונד הקפי ואין טעם לטרוח לדעתי.
- Amir64
-
- גורו
- תגובות: 10915
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
דולבי אטמוס בקולנוע ביתי בנוי מעל (on top of) לגרסאות הקודמות של ערוצים דיסקרטיים, ולא במקומם.
המפרט של דולבי לקולנוע ביתי, בניגוד לאולמות, מכיל את האודיו הדיסקרטי הישן והטוב, ומוסיף עליו את המטה-דטה עבור האובייקטים.
אם יש לך פחות מ- 5 רמקולים, אתה מאבד ערוצים דיסקרטיים מפס הקול.
שים לב שתמיד בפס קול בבלוריי, יש fallback ל- TrueHD, אם המערכת לא תומכת באטמוס.
אם הקידוד היה עובד כמו בקולנוע, לא היית שומע כלום מסרט עם פס קול אטמוס בלבד, ברסיבר שלא תומך באטמוס.
המפרט של דולבי לקולנוע ביתי, בניגוד לאולמות, מכיל את האודיו הדיסקרטי הישן והטוב, ומוסיף עליו את המטה-דטה עבור האובייקטים.
אם יש לך פחות מ- 5 רמקולים, אתה מאבד ערוצים דיסקרטיים מפס הקול.
שים לב שתמיד בפס קול בבלוריי, יש fallback ל- TrueHD, אם המערכת לא תומכת באטמוס.
אם הקידוד היה עובד כמו בקולנוע, לא היית שומע כלום מסרט עם פס קול אטמוס בלבד, ברסיבר שלא תומך באטמוס.
תודה רבה לכולם למדתי המון .
נכון יש לי שני רמקולים שקועים בקיר , סנטר וסאב הכל בחלק הקדמי . ובנוסף שניים שקועים בתקרה מעל הראש .
חברצי לרסיבר כנהוג ל 5.1 - front ו surround back
לא חיברתי ל height מאחר וזו אותה יציאה לזון B אשר שם חיברתי זוג רמקולים במרפסת .
מסקנה - לא יכול להנות מ Atmos 🙁
נכון יש לי שני רמקולים שקועים בקיר , סנטר וסאב הכל בחלק הקדמי . ובנוסף שניים שקועים בתקרה מעל הראש .
חברצי לרסיבר כנהוג ל 5.1 - front ו surround back
לא חיברתי ל height מאחר וזו אותה יציאה לזון B אשר שם חיברתי זוג רמקולים במרפסת .
מסקנה - לא יכול להנות מ Atmos 🙁
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
@ניריטו - אל תתבאס. אתה לא מפסיד יותר מדי. כמות הדקות, בכותרים שמשתמשים באטמוס, שבהן תוכל (אולי) להבחין בתועלת כלשהי די נמוכה. מה שכן, קצת חבל שהתקנת שני רמקולים די מיותרים בתקרה. בפעם הבאה - קודם שואלים, ואז עושים
@ניריטו
אם כבר יש רמקולים בתקרה, הייתי מחבר אותם שיעבודו כאטמוס, אחרי הוספה של 2 הערוצים האחוריים שחסרים, כמובן. לגבי הרמקולים במרפסת, אני לא יודע למה הם משמשים אבל אתה יכול לקנות מגבר סטריאו שולחני בפחות מ-60$ או משולב DAC ומקלט BT בכ-130$. אני לא רואה סיבה לשימוש ב-Zone2, האמת שאף פעם לא הבנתי מה הטעם בזה.
אם כבר יש רמקולים בתקרה, הייתי מחבר אותם שיעבודו כאטמוס, אחרי הוספה של 2 הערוצים האחוריים שחסרים, כמובן. לגבי הרמקולים במרפסת, אני לא יודע למה הם משמשים אבל אתה יכול לקנות מגבר סטריאו שולחני בפחות מ-60$ או משולב DAC ומקלט BT בכ-130$. אני לא רואה סיבה לשימוש ב-Zone2, האמת שאף פעם לא הבנתי מה הטעם בזה.
הסדרות החדשות 2020 בנטפליקס תומכות ב
דולבי אטמוס
וזה חייב להיות רשום כשנכנסים לסדרה/סרט בנוסף לאולטרה 4K או דולבי וויזן.
וזה חייב להיות רשום כשנכנסים לסדרה/סרט בנוסף לאולטרה 4K או דולבי וויזן.
מי שכותב שהוא ״לא מפסיד יותר מדי בגלל כמות הדקות שמשתמשים באטמוס״,גם מטעה וגם לא מבין כמה התצורה הזו שונה מכל תצורה אחרת בקולנוע ביתי.
חבל סתם לכתוב או לבטל פורמט אודיו רק בגלל שאין לך אותו.
כמעט כל הסדרות והסרטים החדשים של נטפליקס כבר מגיעים עם הפורמט הנ״ל. כך שלומר שאין כותרים זה פשוט לא נכון..
מציע לכל מי שיש לו כבר מגבר שתומך בפורמט,לעשות הכל כדי להשתמש ולהינות מזה. ההבדל הוא משמעותי !
חבל סתם לכתוב או לבטל פורמט אודיו רק בגלל שאין לך אותו.
כמעט כל הסדרות והסרטים החדשים של נטפליקס כבר מגיעים עם הפורמט הנ״ל. כך שלומר שאין כותרים זה פשוט לא נכון..
מציע לכל מי שיש לו כבר מגבר שתומך בפורמט,לעשות הכל כדי להשתמש ולהינות מזה. ההבדל הוא משמעותי !
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
אבל כן יש לי (5.1.4). בדיעבד אני יכול להגיד שזה לא היה שווה את הטרחה או הכיעור.shlomore כתב:מי שכותב שהוא ״לא מפסיד יותר מדי בגלל כמות הדקות שמשתמשים באטמוס״,גם מטעה וגם לא מבין כמה התצורה הזו שונה מכל תצורה אחרת בקולנוע ביתי.
חבל סתם לכתוב או לבטל פורמט אודיו רק בגלל שאין לך אותו....
זה שיש כותרים שמקודדים באטמוס לא אומר שהוא עושה הבדל משמעותי.כמעט כל הסדרות והסרטים החדשים של נטפליקס כבר מגיעים עם הפורמט הנ״ל....
לא כתבתי דבר כזה. הנה ציטוט מדוייק: "כמות הדקות, בכותרים שמשתמשים באטמוס, שבהן תוכל (אולי) להבחין בתועלת כלשהי די נמוכה".כך שלומר שאין כותרים זה פשוט לא נכון.....
אתה חולק על זה שברוב הכותרים יש מעט מאוד התרחשות מעל הצופה?
נסכים שלא להסכים. בעיני Atmos = Meh.מציע לכל מי שיש לו כבר מגבר שתומך בפורמט,לעשות הכל כדי להשתמש ולהינות מזה. ההבדל הוא משמעותי !...
מסכים שלא להסכים בהחלט . פשוט מוזר לי לשמוע שהפורמט הזה לא עושה לך את זה. התצורה שיש לי בבית היא 7.1.4 ואני בהחלט מרגיש הבדל בין כותרים שהם דולבי פלוס או מולטי לבין הפורמט הזה של אטמוס...אבל כמו שסיכמנו,נסכים שלא להסכים..שיהיה לך יום מקסים.
