המלצה לרסיבר

natan1995 · שליחה #1 28/05/2020 23:48

חג שמח לכולם
יש לי מערכת 5.1 של קליפש rf28 קידמים
סאב spl 150
כרגע אני עם רסיבר מיושן של vsx 323
יש לי כמה שאלות?
א.כרגע הוואט המקסימלי של הקסיבר לערוץ זה 100 וואו
כשאני האם זה צריך להיות יותר /שווה ערך והאם כאשראני אגביר זה לא יעשה נזק לרמקולים אם זה יותר וואט נניח לפחות 160
ב.מה ההבדל בין סדרת lx לרגילה
ג.האם אני אוכל לצפות בדולבי אטומס גם אם אין לי רמקולים של דולבי קידמים .
ג.התלבטות שלי כרגע בין lx303,304
חשוב לציין שהמקור שאני מחובר אליו זה המחשב
ויס

Amir64 · שליחה #2 29/05/2020 1:01

א. כדאי ללמוד לקרוא מפרטים.
הרסיבר שלך לא מתקרב ל- 100W לערוץ. רחוק מזה.
היצרנים רושמים מפרט מטעה, בדיוק כדי שאנשים שלא מבינים יחשבו שאם כתוב מספרים כאלו, זה נכון.
כתוב במפרט:
(100W per channel (1kHz, 6 Ohm, 0.7%THD
זה אומר - כששמים נגד של 6 אוהם ביציאת הרמקול, ומנגנים תדר אחד בלבד, 1kHz, הרסיבר מפיק 100W כשרק רמקול אחד עובד.
בפועל כשמנגנים את כל התדרים, ועם רמקול מחובר, ולא נגד, ההספק יורד פלאים.
אם היה נתון הספק ב- 8 אוהם, כמו הרמקולים שלך, ההספק הנמדד היה עוד יותר נמוך.
בפועל, הרסיבר שלך יכול מקסימום להפיק 25W לערוץ, עם רמקולים שמוגדרים 8 אוהם, כשכל 5 הערוצים פועלים.

אז, ככלל, כשאתה מחפש רסיבר, ההספק הרשם זה אחד הנתונים הכי פחות מעניינים במפרט הרסיבר.

ולשאלה שלך, זה בדיוק הפוך, דווקא חיבור מגבר חלש מידי לרמקולים יכול לגרום להם לנזק.
כשהמגבר "חזק מידי", ותגביר הרבה, האוזניים שלך יצעקו תנמיך, לפני שייגרם נזק לרמקול.

ב. לפיוניר יש 3 רמות רסיברים:
בסיסית, ביניים, וגבוהה.
הבסיסית נקראת VSX.
הביניים נקראת VSX-LX
והגבוהה נקראת SC-LX

ג. אם אין לך רמקולים לאטמוס, אלא רק 5.1, תוכל לשמוע סרטים המקודדים באטמוס, אבל לא לשמוע אטמוס.
הרסיבר אוטומאטית יורד לפורמט שכן אפשר לנגן בתצורת הרמקולים שמוגדרת ברסיבר.
למשל דולבי אטמוס ינוגן ב- dolby TrueHD
הרסיבר מתעלם מתוכן ה- metadata שמיועד לייצר את הצלילים שאמורים להיות מנוגנים ע"י רמקולי אטמוס.

natan1995 · שליחה #3 29/05/2020 1:42

@Amir64
·תודה רבה על העזרה ,אני לא יודע אם לשהקיע כסף על רסיבר ואיזה רסיבר באמת אני צריך
ומה הדגם?

Amir64 · שליחה #4 29/05/2020 2:05

אני ממש לא יכול להגיד לך איזה רסיבר אתה צריך.
אתה היית עם הרסיבר הכי בסיסי שיש, ללא מערכת כיול כלל, אז כל דבר יותר טוב מזה יהיה שיפור.

אתה צריך להתחיל לפתוח מפרטים של רסיברים, ולהחליט לעצמך איזה תכונות אתה חייב שיהיו ברסיבר, איזה תכונות רצוי שיהיו, ואיזה כלל לא מעניינות אותך.
אתה צריך להחליט על התקציב שאתה מוכן להוציא על רסיבר, ולנסות להשיג את הטוב ביותר שתוכל, באותו תקציב.

אני, לדוגמה, כששמעתי באותה חנות עם אותם רמקולים את הרסיבר הגבוה בסדרה הבינונית, לעומת הרסיבר הנמוך מהסדרה הגבוהה, שמעתי בבירור שיפור בביצועי הרסיבר באודיו (בסטריאו).
יש אנשים שיגידו שהם לא מבחינים בהבדל, או שההבדל לא מצדיק את העלייה במחיר, ויעדיפו את הרסיבר הזול יותר.
בשנה שאני חיפשתי רסיבר המפרט בין 2 הרסיברים האמורים היה ממש דומה, ועל הנייר לא נראתה הצדקה לקיומו של הרסיבר היקר יותר, חות מהעובדה שברסיבר היקר יותר יש הגברה מסוג שונה.

ה- VSX-304 הוא הרסיבר הזול ביותר בדרגת רסיברי הביניים של פיוניר בשנת 2019.
מבחינת הספק, לדוגמה, הוא מסוגל להוציא הספק כמעט כפול לכל רמקול, יחסית לרסיבר שלך.

amitbak · שליחה #5 29/05/2020 7:54

רק ימאהה
כן,אני פריק של ימאהה!
אבל הם הכי טובים ואמינים היום בשוק.
אונקיו פיוניר נאד מרנץ,סובלים מתקלות.

avihuli · שליחה #6 29/05/2020 8:48

@amitbak
כולם סובלים מתקלות, יש יותר ויש פחות.
אבל עם האמירה הפריקית שלך נראה לי סגרת לי פה פינה קטנה לגבי החלטה שאני צריך לקבל.
תודה..

natan1995 · שליחה #7 29/05/2020 9:21

@Amir64
·סגור תודה עכשיו שאלה אחרונה
אם אני מביא עוד זוג רמקולים
עדיף לחבר בתצורה של 7.1
או לחבר אותם כדולבי אטומס 5.1.2
במה אני אפיק יותר "תועלות"

avihuli · שליחה #8 29/05/2020 10:34

@natan1995
אתה יכול להביא עוד זוג על הזוג שהבאת ואז לעבוד גם ב-5.1.2 וגם ב-7.1.
יש רסיברים שתומכים באפשרות העבודה הזו (לא בו"ז בהנחה ואתה קונה רסיבר של 7 ערוצים).

natan1995 · שליחה #9 29/05/2020 10:37

@avihuli
·לא הבנתי
כרגע יש לי 5.1
אם אני מביא עוד זוג
אז באיזה תצורה לחבר
אותם
כי אם אני שם אותם מעל הקידמים זה יהיה 5.1
.2 דולבי
ואם אני שם אותם back sround אז זה יהיה 7.1
אז השאלה מה עדיף לשים back sround
או מעל הקידמים

avihuli · שליחה #10 29/05/2020 13:07

@natan1995
התכוונתי שאתה יכול להביא 2 זוגות.
אחד עבור אטמוס ככה שיהיה לך 5.1.2 ועוד זוג עבור סראונד אחורי ככה שיהיה לך 7.1.
יש רסיברים שתומכים ב-2 תצורות העבודה הללו כך שאתה לא צריך לבחור אחד מהם.
זאת בהנחה ותקציבית נכנס לך 2 זוגות וכן הרסיבר המיועד תומך בזה.

natan1995 · שליחה #11 29/05/2020 17:04

@avihuli
·אבל במידה והתקציב מאפשר להביא רק זוג אחד
איפה לשים אותם

shlomis1zzz · שליחה #12 29/05/2020 18:06

natan1995 כתב:@avihuli
·אבל במידה והתקציב מאפשר להביא רק זוג אחד
איפה לשים אותם
...

·
ההמלצה הגורפת לפי תקן מעל הראש.
אם בעייתי אזי קח פשרה ושים אותם על הקידמיים שיזרקו אל הקיר ומהקיר יזלוג לכיוון של המאזין

avihuli · שליחה #13 29/05/2020 23:43

@natan1995
אם מדובר בזוג אחד (אותו רמקול) וההתקנה היא לא בתקרה עבור האטמוס, אז הייתי בודק מה נשמע לי יותר טוב ולפי זה מחליט על התצורה.

bariko · שליחה #14 30/05/2020 1:16

natan1995 כתב:@avihuli
·לא הבנתי
כרגע יש לי 5.1
אם אני מביא עוד זוג
אז באיזה תצורה לחבר
אותם
כי אם אני שם אותם מעל הקידמים זה יהיה 5.1
.2 דולבי
ואם אני שם אותם back sround אז זה יהיה 7.1
אז השאלה מה עדיף לשים back sround
או מעל הקידמים
...

·

מאוד תלוי בגודל הסלון, ועד כמה ניתן למקם את הסראונד וסראונד אחורי במרחק הגון ביניהם.
אצלי למשל, המרחק רק כ- 70 ס"מ עם סטאפ 7.1.2 , ולכן האפקט כמעט ולא מורגש.
יתכן שתצורה של 5.1.2 או אפילו 5.1.4 יתאימו יותר לסלון במימדים כאלה.

לגבי אטמוס, לדעתי יותר מומלץ להתקין את הרמקולים על התקרה, אם זה אפשרי כמובן...

bariko · שליחה #15 30/05/2020 1:34

amitbak כתב:רק ימאהה
כן,אני פריק של ימאהה!
אבל הם הכי טובים ואמינים היום בשוק.
אונקיו פיוניר נאד מרנץ,סובלים מתקלות.
...

·

הייתי מוסיף גם את דנון

natan1995 · שליחה #16 30/05/2020 12:37

bariko כתב:
...
...
·

הייתי מוסיף גם את דנון
...

·אני מתלבט בין vsx lx304 לlx504
מה השוואה בדנון לעומת סדרת הlx
איזה רסיבר אני אקבל את התמורה הכי טובה למחיר ?

bariko · שליחה #17 31/05/2020 1:27

natan1995 כתב:
...
...
·אני מתלבט בין vsx lx304 לlx504
מה השוואה בדנון לעומת סדרת הlx
איזה רסיבר אני אקבל את התמורה הכי טובה למחיר ?
...

·

לא הבנת.
ציינתי את דנון על דרך השלילה, כמוצר בלתי אמין.

לפחות על סמך ניסיון אישי שלי.

לגבי איזה רסיבר מומלץ לרכוש, יש כאן מומחים הרבה יותר גדולים ממני.
אני בד"כ מעדיף את "ספינות הדגל", אבל זה כבר תלוי כמובן בתקציב, ובסטאפ הכללי.

natan1995 · שליחה #18 31/05/2020 10:52

אה אוקי ,זה היה נראה כאילו אתה ממליץ
·