התייעצות למערכת אודיו במסגרת סיום בניית בית משולב control4.

papirus · שליחה #1 22/05/2020 15:03

שלום לכולם!
אני מסיים בניה של בית פרטי בימים אלו.
עשיתי את ההכנות שרציתי בנושא רמקולים/תקשורת וכו... (וכמובן שגם פספסתי לא מעט..).
בכל מקרה,
על הפרק כרגע 3 אזורים:
סלון, מטבח ופרגולה חיצונית.
מטבח. - שני רמקולים שקועי תקרה לטובת מוסיקת אווירה.
פרגולה. - 2 רמקולים חיצוניים
סלון - שני רמקולים שקועי קיר מקדימה + סנטר מדפי + 2 שקועי תקרה ל סראונד.
ועכשיו ההתלבטות, הרם להוסיף עוד זוג שקועי תקרה במרחק של בערך 120-140 סמ לפני האחוריים לטובת אטמוס/5.1.2...
או שבגלל שגם האחוריים וגם האטמוס נמצאים בתקרה אז הכיווניות כזו שכבר אפשר לוותר על זוג אחד ולהישאר עם האחוריים בלבד ..
עניין נוסף זה הדגמים השונים המוצעים:
הגברה של 3 אזורים:
החל מפיוניר lx304 ועד אינטגרה 3.3... דרך מרנץ 7013.
וברמקולים: B&W cwm664 לקדמיים ו B&W ccm382 בתקרה.
או monitor audio w165 מקדימה ו monitor audio pro80 בתקרה...

תודה!
רועי

avihuli · שליחה #2 22/05/2020 17:14

לוותר על האטמוס אלא אם יש לך אפשרות למקם את הסראונד מאחורי הספה ולעבוד בתצורה של 5.1.4.

papirus · שליחה #3 22/05/2020 17:24

אוקיי. ואז יש המלצה לגבי דגמים? הגברה?

avihuli · שליחה #4 22/05/2020 17:34

ההמלצה היא שתלך לשמוע.
כי כל מי שתשאל, ייתן לך תשובה אחרת.
ככה שאתה צריך להתחיל מאיפשהו כנגזרת של התקציב שיש לך.
מה היה עד כה ? מה מתוכנן להמשך ? האם מכוון גבוה ? וכו'...

papirus · שליחה #5 22/05/2020 18:37

לא מכיר מקומות שיש בהם אפשרות לשמוע רמקולים שקועים... ובטח זה לא יהיה כמו אצלי עם תקרה בגובה 4 מטר...
ולכן מאמין שיש איזה רפרנס לפחות ברמת יצרן, סדרת מוצרים...
תקציב:
קדמיים סביב (שקועים בקיר) 3000
סנטר 1500
סאב 2700
אחוריים (תקרתיים) 3000

מגבר 3 אזורים 4000-7000...

Alon_Solo · שליחה #6 22/05/2020 20:23

במצב שאתה נמצא היום ורוצה להוסיף זוג רמקולים, אין ספק שהכי משמעותי יהיה לשים 2 אחוריים בגובה הקדמיים ולקבל 5.1.2 ואם הספה שלך צמודה לקיר אחורי אז אין ממש סיבה לעלות ל5.1.4 כשכל ה4 בתקרה יהיו כאטמוס קדמי.
רק שים לב שאם אתה מגביר 7 בסלון אז אתה צריך לא רק מגבר עם 3 אזורים אלא עם 11 ערוצים מוגברים (ולא רק מפוענחים).
לגבי הרסיבר עצמו, אתה לא נשמע לי איזה אודיופיל אנין טעם ולכן אני משוכנע שכל רסיבר עם 11 ערוצים (מזה כבר נגזר דגם בכיר) יעשה לך את העבודה באותה צורה מבחינת השמע (סובייקטיבית עבורך) אז לך על מה שזול ומציע לך ערך מוסף רלוונטי

papirus · שליחה #7 22/05/2020 20:40

אין לי אפשרות לרמקולים אחוריים ולכן נראה הגיוני לוותר על האטמוס ולהישאר ב 5.1
2 קדמיים וסנטר
ו. 2 אחוריים שקועים בתקרה
וסאב.

ולכן לצורך 3 אזורים ניתן יהיה להסתפק במגבר ל 9 ערוצים ולא 11...
וב 9 ערוצים כבר יכולים להיות מגברים יותר טובים ופחות טובים.
יש משהו מומלץ?
תודה!
והאם למישהו בכל זאת יש נסיון עם שקועים תקרה של מוניטור אודיו או B&W ?

nirmv · שליחה #8 24/05/2020 0:15

שמעתי בסטריאו סטאר בפ"ת לפחות 4-5 שקועים ובחרתי בקלות במורל.
יש להם סדרות חדשות של שקועים והם מצויינים, וגם, שמח לפרגן לחברה ישראלית מעולה. הרמקולים שלהם פשוט נשמעים אחרת מכל שאר הרמקולים, לא כולם מתחברים כנראה זה עניין של טעם. אותי הם מרגשים.
https://www.morelhifi.com/product-categ ... soundwall/

לגבי הגברה ממליץ על מרנץ אבל כולם טובים. צריך לחפש את הדילים.

papirus · שליחה #9 25/05/2020 19:50

תודה. הלכתי היום גם ושמעתי... אכן המורל מסדרת wall hall music נשמעת לי מצוין ...
השבוע אמור לשמוע גם את מוניטור אודיו ואחליט

ZiggyMan · שליחה #10 26/05/2020 9:59

תוותר מראש על הpro80, זה רמקולים פשוטים מאוד, לא מתאימים מבחינת איכות לשאר המערכת. אם כבר אתה הולך להשמעה, אל תבזבז אותה על רמקולים של כריזה.

papirus · שליחה #11 27/05/2020 13:18

שמעתי היום את ה monitor audio W265 )שקועים).
ממש לא התרשמתי.
ואז שמעתי את ה monitor audio gold 100 (מדפיים) ומאוד אהבתי את הצליל והחוויה בכלל.
כמובן שיש גם קפיצה גדולה במחיר וגם העובדה שמדובר במדפיים מול שקועים.
השאלה האם יש שקוע כלשהו שיכול להתחרות ברמקול כזה..? או שמראש הקרב אבוד?

mescaline · שליחה #12 27/05/2020 13:33

אלו שקועים דיי פשוטים...

ברור שיש רמקולים טובים מהם
סדרה 7 של B&W כפי שרשמתי לך

shlomis1zzz · שליחה #13 27/05/2020 14:06

avihuli כתב:לוותר על האטמוס אלא אם יש לך אפשרות למקם את הסראונד מאחורי הספה ולעבוד בתצורה של 5.1.4.
...

·
אני מנצל שירשור זה אולי זה גם טוב לחבר שפתח את השירשור הנל ...
אני רוצה להבין משהוא:
אם קים מערך 5.1.2 (מבחינת תקן בלבד)אז שני הסראונד אמורים להיות בצד , ואם 5.1.4 אז סראונד מאחורי המאזין ? הבנתי נכון ?

papirus · שליחה #14 27/05/2020 14:06

מישהו יודע איפה ניתן לשמוע B&W 7.3 או 7.4...?

Amir64 · שליחה #15 27/05/2020 14:11

shlomis1zzz כתב:
...
...
·
אני מנצל שירשור זה אולי זה גם טוב לחבר שפתח את השירשור הנל ...
אני רוצה להבין משהוא:
אם קים מערך 5.1.2 (מבחינת תקן בלבד)אז שני הסראונד אמורים להיות בצד , ואם 5.1.4 אז סראונד מאחורי המאזין ? הבנתי נכון ?
...

·
הבנת לא נכון.
ב- 5.1 הסוראונד אמורים להיות יחסית מהצד (90-110 מעלות יחסית למקום הישיבה)
הרבה ממקמים אותם מאחור, כי זו האפשרות היחידה שלהם.
אם היו לך 5.1, עם סוראונדים מאחור, ואתה עולה ל- 7.1, אז הסוראונדים עוברים להיות בצד, כי הסוראונדים האחוריים עכשיו יהיו מאחור.
אין כלל קשר אם יש לך אטמוס ב- 2 רמקולים או ב- 4 רמקולים.

avihuli · שליחה #16 27/05/2020 14:13

shlomis1zzz כתב:
...
...
אני מנצל שירשור זה אולי זה גם טוב לחבר שפתח את השירשור הנל ...
אני רוצה להבין משהוא:
אם קים מערך 5.1.2 (מבחינת תקן בלבד)אז שני הסראונד אמורים להיות בצד , ואם 5.1.4 אז סראונד מאחורי המאזין ? הבנתי נכון ?
...

בבקשה אחינו: https://www.dolby.com/us/en/speaker-set ... index.html
פה יש לך את כל התצורות האפשריות יחד עם המיקום המומלץ להתקנה במרחב כתלות בסוג הרמקולים שיש לך.

שליחה #17 27/05/2020 17:27

*להתקנה במרחב תחת הנחת יסוד שמדובר במאזין בודד.

ככל שמדובר ביותר משורה אחת ו/או שורה אחת קצת רחבה ההמלצות הללו הופכות בעייתיות בלשון המעטה.

shlomis1zzz · שליחה #18 27/05/2020 23:34

avihuli כתב:
...
...
בבקשה אחינו: https://www.dolby.com/us/en/speaker-set ... index.html
פה יש לך את כל התצורות האפשריות יחד עם המיקום המומלץ להתקנה במרחב כתלות בסוג הרמקולים שיש לך.
...

·
תודה ,
אך לא מסתדר לי עם המערך שלי וההמלצות שלך אבי ידידי , לא מצאתי גם איור לכך משום מה...
אני עם 5.1.2 ןבכל זאת האחורי מאחוריי ולא מצדדי , מה אני מפסיד פה?

avihuli · שליחה #19 27/05/2020 23:47

@shlomis1zzz
אם אני זוכר נכון, האטמוס אצלך מותקנים בתקרה ולכן זו התצורה שצריכה להיות "לפי הספר":
https://www.dolby.com/us/en/guide/speak ... guide.html
סראונד ממוקמים לא בדיוק בצדדים שלך אלא בצדדים ואחורה.

https://www.dolby.com/us/en/guide/5.1.2 ... -guide.pdf