דיון והתייעצות - קניית ראוטר מומלץ מחו"ל

[Sahar11]

שלום חברים,

רציתי להתייעץ איתכם לגבי קניית נתב, לאחר שבדקתי הראוטרים בארץ מעט ייקרים לעומת התמורה שהם נותנים (לא אומר שהם לא איכותיים)

לאחר בדיקה באינטרנט הגעתי לכמה ראוטרים, שבהחלט שווים בדיקה ונראים איכותיים, השאלה האם הם באמת טובים.


1) Xiaomi Redmi AC2100 - 40$

2) Xiaomi Mi R3P -80$

3) Tenda AC11-35$

4)Tenda AC23 AC2100 50$

שבהחלט נראים אחלה ראוטרים
השאלה אם הם יכולים לכסות בית גדול + של 2 קומות, לא יודע להגיד לכם במ"ר אבל זה בית באמת גדול עם גינה
500 מגה הוט .

אשמח אם יש לכם איזה הבנות או משהו להמליץ.

שבת שלום

[turniv]

זה מאוד עניין של טעם, אבל אני מנסה להפריד, אני קונה ראוטר לפי פונקציונליות דרושה (openwrt גם סוגר פה את רוב הפינות), כמות זכרון, מעבד סביר (נגיד - 1 גה"צ, dual core) וחיבורי גיגהביט (כי אפשר) ברף הראשוני ורק אחר כך לפי קליטה סלולרית וכמות פורטים פיסיים למשל.

זה מתוך ההנחה שבבית גדול בדרך כלל עדיף לא לנסות לייצר ראוטר שיגיע לכל מקום אלא עדיף לשים אותו במקום מרכזי שמגיע לרוב המקומות ואם יש blind spot - לכסות אותו עם Access Point זול שזו כל העבודה שלו (הוא לא עושה NAT/DHCP/Routing או שום דבר מרשים אחר כמו Firewall/Load Balancing) - רק מכסה איזור מסוים בבית. אני תמיד מחבר את ה- APs שלי בכבל, אבל אני בטוח שאפשר לעשות את זה גם אלחוטית, תוך איבוד חלק מרוחב הפס (וקצת כאב ראש הגדרתי).



אז, אם זה היה תלוי בי - הייתי מתחיל בראוטר מוצלח בפרמטים אחרים מקליטה ומנסה להשלים את הקליטה אחרי.

אבל - זה כמובן תלוי בבית שלך ובצרכים שלך. להורים שלי, למשל, יש wrt54gl עתיק-עתיק שמכסה להם יופי את הצרכים שלהם, אפילו בממד ובחצר, אבל עושה את זה ב- 2.4Ghz ובלי איזה דרישות יוצאת דופן (המחשבים בבית, גם הניידים, מחוברים חוטית)

[Sahar11]

@turniv
·

תודה על התגובה,

טווח הרשת זה דבר שחשוב עבורי, מכיוון שמגדילי הטווח למינהם די מורידים מהמהירות, יש לי איזה מגדיל טווח אחד של TPLINK והוא לצערי מוריד, חוץ מזה הוא עובד טוב.

אז חשוב לי כיסוי רחב, ומהירות טובה במקומות שונים בבית (דגש על ה5GHZ הוא היחידי שנותן 500 מגה בWIFI)

יצא לך לבדוק לגבי הראוטרים הללו ?

ידוע לך איזה פרטמר אומר לי מה המהירות ומה הטווח קליטה של אותו נתב ? ( על הנייר כמובן)

[Borderline1]

כולם סיניים עם כל המשמעויות שנובעות מכך
אף אחד לא מדהים
ואני בספק אם מי מהם יענה על כל הצרכים שלך

[turniv]

מגדילי טווח מורידים מהמהירות רק אם הם מחוברים אלחוטית בעצמם, אם הם מחוברים חוטית לראוטר - כל אחד מהם משדר בצורה עצמאית (מן הסתם - תצטרך שגם הנתב וגם ה- AP יהיו עם חיובי ג'יגה ביט בשביל חיבור של 500 מגה).

אני לא מכיר את הראוטרים האלו אישית. לגבי מהירות - המהירות התיאורתית של נתבי AC2100 היא 2100mb/s, אבל: (1) היא מפוצלת על שני התדרים (התדר של ה- 5Ghz יהיה משהו כמו 1700mb/s, התדר של 2.4Ghz יהיה פחות מ- 500) - תסתכל במפרט של הנתב (2) מן הסתם היא תדעך די מהר עם המרחק/מכשירים נוספים על הרשת (גם אם הם שולחים, למשל, מעט מידע אבל לאורך זמן) מכשולים בדרך/שכנים על אותו תדר.

קשה להגיד מה הטווח של ראוטר בלי להתקין אותו אצלך, אבל עוצמה גבוהה יותר (לפעמים תראה אותה ב- dBi, אבל הכי טוב ללמוד את זה מביקורות), טכנולוגיות כמו Beam-forming, MIMO וכמובן WiFi 6 (עוזר אם יש לך כמה מכשירים על הרשת) יכולות לעזור, אבל שווה לשים לב שרוב ה- "טכנולוגיות" דורשות תמיכה גם בקליינטים שמתחברים לנתב.

[Sahar11]

@Borderline1
·

שמע אני בטוח שהם עדיפים על הHOT BOX או המיני פייבר המזעזע.

אם נגיד ההוטבוקס מקבל ציון 4
אני בטוח שהם מקבלים ציון 7-8

שזה אומר שזה שיפור משמעותי מבחינתי, אני מתקשה להאמין שהנתבים דומים ביכולות שלהם

[Sahar11]

@turniv
·

תודה רבה על העזרה

עם ה2.4 תומך במהירות של עד 500MB , זה אומר שהוא יוכל לקבל גם אם אני צמוד על הראוטר 500 מגה?
אני חושב שאני לא מדייק ויש לזה משמעות אחרת.
ידוע לך במקרה?

אגב, איזו סיבה יש לחבר AP בכבל למשל? הרי כבל סנטרדט הוא מטר וחצי נגיד, ומגדילי טווח לרוב לא כמו של ראוטר ממוצע.

אולי הבאת פה רעיון איך להשתמש במגדיל טווח שיש לי

[turniv]

ה- 2.4 יתמוך בפחות מ- 500 (בטח 300/400), אבל זו מהירות תיאורתית בתנאי קליטה אופטימליים באמצע שממה ועם אפס מכשירים אחרים בסביבה, בפועל זו כנראה תהיה מהירות יפה (שתגיע רחוק יותר מ- 5Ghz, כי תדר נמוך)

לגבי לחבר את ה- AP עם כבל, אם לא היה ברור - הכוונה הייתה לחבל את הראוטר ל- AP עם כבל. מן הסתם מדובר על כבל ארוך יותר (20 מטר, נגיד? כמה שאתה צריך) הם לא יקרים, אבל אם יש לך תעלות מתאימות בבית אולי תעדיף שמישהו ישחיל לך כזה בקיר וזה יעלה טיפה יותר.

היתרון הוא משמעותי. בלי כבל (או קונפיגורציה אלחוטית ממש טובה) - המחשב שלך, ה- AP והראוטר כולם יתחרו על אותם תדרים באותו הזמן, מה שעושה המון בלאגן ברשת אלחוטית (הרבה יותר מרק לחלק את המהירות ב- 2). יכול להיות שיש דרך טובה לעשות את זה עם AP יעודיים שיודעים לדבר בכמה תדרים במקביל (אולי מישהו בפורום ידע ליעץ איך עושים את זה), אבל היות שמדובר בשתי תחנות נייחות (נתב ו- AP) - כבל פותר את הבעיה הזו הכי טוב אם הוא אפשרות.

[Eargasma]

ממליץ על הAC2100, עובד איתו כבר 3-4 חודשים לדעתי.
אם תשים אותו באמצע הבית, ותגדיר בתוכנה את עוצמת השידור לגבוהה ביותר, לדעתי יכסה את הבית בצורה יחסית סבירה.
אלא אם כן - בבית יש לכם ממירים של הוט מהחדשים יותר, שמתפקדים כap? או שהאינטרנט של הוט הוא בנפרד מהטלויזיה?

אקצר פה כמה תובנות שהיו לי עליו, רלוונטיות גם לדגם הזהה שמעוצב יפה יותר, כדי שאם מישהו יצטרך מידע עליו הוא יוכל למצוא אותו פה, כי לי לא היה מידע כלל.
Xiaomi AC2100
1) לפני שמוציאים אותו בכלל מהקופסה - להבין איזה דגם הראוטר מודם הנוכחי שלכם ואיך אתם הופכים אותו לbridge - יש מדריכים בשפע לכל הדגמים בגוגל ופה, אם לא מצאתם תנסו לבקש מספק האינטרנט לעשות את זה בשבילכם.
2) תוודאו שיש לכם את שם המשתמש והסיסמה של הספק רשומים על נייר.
3) להוריד בטלפון את האפליקציה "miwifi" - ממשק הראוטר בסינית, האפליקציה באנגלית כך שיעזור בהגדרה הראשונית.
4) נתקו את כל הכבלים מהראוטר הקיים חוץ מכבל החשמל וכבל הטלפון - אם זה בזק או כבל הcoax - אם זה הוט.
5) חברו את הראוטר של שיומי לחשמל ולראוטר של הספק עם כבל רשת.
6) כנסו לאפליקציה והגדירו את הראוטר לפי ההוראות, כשהוא מוגדר לבצע את החיוג מול הספק - עם השם והסיסמה שרשמתם קודם.
7)הגדרות חשובות למתקדמים יותר:
כשהראוטר רץ ועובד ואתם מבסוטים:
א. להכנס לדפדפן גוגל כרום. לכתוב בשורת הכתובות miwifi.com ולהכניס את הסיסמה שהגדרתם לראוטר (לא להבהל מהסינית)
ב. להתקין את התוסף של גוגל טרנסלייט על הכרום
ג. ללחוץ על התוסף ושם על "translate this page"
ד. לשנות את ההגדרות הבאות - תמצאו לבד איפה הן נמצאות:
1 - dns - לשנות להגדרה ידנית, בשורה אחת לשים 8.8.8.8 ובשניה 8.4.4.8 - עושה קסמים ונפלאות
2 - לוודא שbeam forming וmu mimo מכובים - רק פוגע ביציבות ולא תורם שום דבר לאדם הממוצע (רוב המכשירים והציודים של ה"אנשים הרגילים" גם ככה לא תומכים)
3 - אם הבית גדול - להגדיר את 2 הרשתות על עוצמת שידור מקסימלית
4 - להגדיר שפעם בשבוע בשעה קבועה באמצע הלילה הראוטר עושה ריסטרט
5 - להגדיר שהמהירות בNAT תהיה 1000M ולא 100M כמו שמוגדר בדיפולט

ועוד עניין חשוב -
כאשר אתם מחפשים עדכונים בממשק/באפליקציה - לא תמצאו. למרות שיש.
תתקינו את התוסף "hola" על כרום
כנסו ל miwifi.com, בלי להכניס את הסיסמה לראוטר. תפעילו את התוסף ותגדירו גלישה מסין.
תרגמו את העמוד לאנגלית, למטה יש אפשרות להכנס לאתר עצמו של שיומי ולא אל הראוטר.
לחצו על לשונית הdownloads, שם כנסו לראוטרים, ותראו שם גרסת תוכנה חדשה יותר מזאת שמותקנת לכם. הורידו ועדכנו את הראוטר - חשוב ומקפיץ את היציבות שלו. עשו שם עבודה טובה. (כדאי להסיר אח"כ את ההתקנה של hola)

למתקדמים אף יותר - בעיקר לתשתית בזק שם המהירות קבועה לאורך כל שעות היממה -
אפשר להגדיר QOS, יש לשים שם מהירות נמוכה יותר ב5% מזו שאתם מקבלים בספיד טסט. יחלק את הפס בצורה הרבה יותר טובה בין המכשירים כאשר כל המשפחה גולשת במקביל, ויגרום לכם להרגיש כאילו אתם יושבים על רוחב פס גדול בהרבה.

ממליץ עליו בלב שלם לכל משפחה ממוצעת עם צרכים רגילים+ מהאינטרנט, ישנה לכם את החיים לעומת הראוטר של הספקית. מחזיק מעולה 15-20 ואף יותר מכשירים ביציבות, שלא כמו הראוטרים של הספקיות מהר מאוד קורסים. שווה כל אגורה.
תהנו!

[imgur]yuswIh7[/imgur]

[Sahar11]

@Eargasma
·

וואו אחי תשובה מפורטת ומטורפת! שווה לנעוץ
תודה רבה על העזרה, אם הייתי בבזק בכלל היית פוגע בול, אבל רלוונטי לרוב האנשים אני מאמין!

בגלל שככה התאמצת גם אני עשיתי השוואה קטנה של שלושה ראוטרים תגיד מה דעתך, צירפתי תמונה.

יש מהירויות שמתי לב ברדמי שהוא רושם 2 * 2 - 300 מגה, זה אומר שזה 600 מגה?

איך המהירות שאתה מקבל ?

האיכות ירדה, אני אצרף קישור מקווה שיראו יותר טוב :
[imgur-album]rToydQK[/imgur-album]

[Eargasma]

@Sahar11
אין לי ניסיון איתם, לכן מעדיף לא לדבר או להמליץ.
יכול להגיד שהדגם השני של שיומי כבר ישן וסתם יקר, ואת הטנדה אין סיכוי שהייתי קונה. מותג סיני אמיתי בלי שם שתפס באליאקספרס... לך תדע כמה קרינה הוא מוציא ובאיזה תקנים הוא עומד. (גם שיומי סיני אמיתי אך סיני איכותי )

אין לך מה להתעסק עם הנתונים על הנייר, יעשה את העבודה שאתה צריך שהוא יעשה. וגם אם משום מה לא ותתבאס - עדיין שילמת עליו 110 שקל..... (לא תתבאס, אבל היפוטטית) - אם אתה קונה, תקנה מאליאקספרס עם "aliexpress standard shipping" גם אם עולה קצת יותר - היחיד שבאמת מגיע בתקופה זו ומגיע תוך בערך שבועיים.

אצלי בדירה אני עם תשתית של בזק, מקבל 70 על 5 (היה לי הוט 200 אבל התשתית שם *** והעפתי אותם), בבית של ההורים (פרטי גדול) יושבים על בזק ומקבלים 75 על 5, אומר ככה:
בבית של ההורים יש wrt1900acs (ראוטר שעלה בזמנו 1450 ש"ח.... 300 דולר בארה"ב) עם תוכנה מיוחדת וכו וכו, וQOS.
מחוברים אליו 20-30 מכשירים במקביל וכולם מבסוטים, אין אף פעם טעינות בסרטונים או איטיות בגלישה או תקיעות בזום או קפיצות פינג במשחקים (יציב אחושילינג)....
הבאתי את השיומי הביתה לניסוי, הגדרתי אותו עם QOS, אף אחד חוץ ממני לא הרגיש בהבדל.
תסיק מסקנות לבד.
(בדירה (קטנה) זה רק אני והחברה ככה שגם ראוטר של בזק היה מחזיק בצורה סבירה....... השיומי בונוס.)

*יש לציין שבזמנו שילמתי עליו 35$ ואני רואה שהמחיר קפץ ב15 דולר בנתיים ל45-50 עם משלוח.....

[Sahar11]

@Eargasma
·

הדגם השני האמת נראה מטורף על הנייר ! אני יודע שהוא קצת ישן

הטנדה אמנם לא שיא המוכרים אבל זה נראה ראוטר יחסית פרקטי במיוחד ממה שנותנים בהוט !
אני עדיין מחפש משהו שיתאים

אני חושב אולי על מתאם רשת חשמל שגם עושה WIFI
קיים דבר כזה במחיר נורמלי ?

[UHD]

לא מבין מה התועלת בקניית ראוטר מהיר כאשר המהירות שהוא מקבל מהמודם היא לא יותר מ 100 מגה.

[Eargasma]

כי ככה אפשר להוציא ולסחוט הרבה הרבה יותר ביצועים מה100 מגה, ולגרום להם להרגיש כמו הרבה יותר...?
לא כל העניין באינטרנט הוא גודל האיבר, אלא גם על מי הוא מולבש

[MrYair]

שמע הכל עניין של כמה אתה משקיע לכמה זמן
אתה יכול לקנות ראוטר ב 50 דולר לטווח הקרוב
קח בחשבן שביצועים של ראוטר ב 50 דולר לא אהיה
אותו דבר כמו ראוטר של 300-400 דולר.

עדיף שתקנה משהו לטווח הרחוק כמו ראוטרים אם תמיכה ב wifi6

[mrraz111]

טעות לקנות ראוטרים זולים ולהסתמך עליהם באינטרנט מהיר וטלויזיה ברשת וגם שמדובר בבית גדול
קח Asus RT-AX88U

[Sahar11]

לא מבין מה התועלת בקניית ראוטר מהיר כאשר המהירות שהוא מקבל מהמודם היא לא יותר מ 100 מגה.

...

·

מקבל 500 מגה .. מזתומרת לא יותר מ100, איך הבנת את זה?

[UHD]

@Sahar11
·אם אתה על חבילת 500 מגה המודם שלך הוא הוטבוקס 4 שאכן תומך בהעברת נתונים במהירות הזו. לעומת זאת אם אתה על חבילת 200 מגה אתה מקבל את ההוטבוקס 3 שהיציאות החוטיות שלו תומכות במהירות של 100 מגה בלבד.

[Sahar11]

@UHD
·

חיובי

מכירים מגדיל טווח של TPLINK עם יכולת HIGH SPEED ?