Trinnov - כמו להיכנס לעולמה המופלא של אליס...

yarino · שליחה #1 21/04/2020 19:00

ראשית אני אפתח ואומר שאני ממעט להשתתף בפורום אבל החלטתי לשתף בחוויה של היומיים האחרונים

לפני כשנתיים הייתה לי את ההזדמנות לעשות קפיצת מדרגה בשדרוג הקולנוע הביתי ולעבור מפרוססור של אינטגרה לפרוססור של לינגדורף,אני חייב לומר שההבדל היה משמעותית גדול יותר מכל הבחינות הן במערכת הכיול המעולה והן בסאונד המפורט בעל הנפח שמילא את כל החלל שלי.

למען האמת לא היתה לי שום מחשבה על שידרוג מפני שמאוד אהבתי את הלינגדורף אבל אחרי ששמעתי מספר פעמים את ה Trinnov אצל רן שבתחילה היה מכוייל בשלב הבסיסי ללא עזרה של מכיילים חיצוניים ולאחר מכן עם התוצאה הסופית, המחשבות התחילו לחלחל והשדרוג אכן נעשה.

יונתן הגיע לביתי וביצע מספר מדידות, כבר בשלב הזה היה קל לשמוע את ההבבדלים ביחס למה שאני מכיר, בשלב מאוחר יותר מחלקת התמיכה של טרינוב השתלטה על המכשיר ובמשך שעה ארוכה, על בסיס המדידות שכבר בוצעו ועל בסיס שאלות ששאלו אותי לגביי העדפות שלי, הם הפעילו את הקסמים שלהם.
הסאונד היה לגמרי שונה וקפץ עוד כמה מדרגות.

אני חייב לומר שההבדלים בין הלינגדורף לטרינוב עצומים מבחינתי, אם זה בבמה הקדמית שהיא הרבה יותר גדולה, דרמטית, מלאה בפרטים וכל הסאונד הוא משמעותית קדימה יותר ביחס למה שאני מכיר.
הדיאלוג ברור כל כך וממש מרגיש שיוצא מהמסך.
גם הסראונדים פתאום קמו לתחייה כמות פרטים שאף פעם לא שמעתי.
והכי משמעותי הבאס . מעולם בשום שלב ובשום תקופה לא היה לי באס אימתני ומדויק כל כך....
מצד אחד בסאונד יש כזו עדינות והכל נשמע עגול ונעים ופתאום הכל תוקף אותך כמו באיימקס שעומד להתפוצץץץ...פנטזיה לאוזניים.

אפשרויות התכנות האינסופיות של ה Trinnov הן מדהימות ואני רוצה לציין גם את התמיכה המדהימה של החברה שהתחברו לי למכשיר בשעת לילה מאוחרת ועשו ממש קסמים.

בהזדמנות זו אני רוצה להודות לדור ויונתן מפיוצ'ר על השרות יוצא הדופן והסבלנות וכמו כן לרן היקר שהסביר לי לפני השידרוג שאין מצב להתאכזב ובאמת זה המצב....תודה רן.

guyezra · שליחה #2 21/04/2020 19:15

תתחדש!

והנה הוכחה שגם כשאתה מרוצה אפשר עם שידרוג נכון להיות יותר מרוצה

yarino · שליחה #3 21/04/2020 19:20

נכון מאוד, תודה

ngold7 · שליחה #4 21/04/2020 20:26

תתחדש, תהנה

FastandFurious · שליחה #5 21/04/2020 20:38

בשעה טובה תתחדש ותהנה

guys · שליחה #6 21/04/2020 21:20

תתחדש!
בקצב הזה, לא אתפלא אם בקרוב נשמע עוד סיפורי התחדשויות!
ממש מסקרן לשמוע את הפלמי ואחרי.

שאלה נאיבית: האם השינוי שקול בגודלו להחלפת רמקולים?

Alon_Solo · שליחה #7 21/04/2020 21:24

תתחדש!!! תמיד טוב לדעת לאן הדרך הארוכה הזאת יכולה להוביל אותנו יום אחד מתחתית הביצה שבה חלקנו הגדול רובץ.
אני שואל מתוך סקרנות, מה המקורות שלך? (נגן והמדיה עצמה). אני מניח שמפלצת כזאת צריך ״להאכיל״ רק ב״מזון" משובח ולא כל מיני תכנים פיראטיים דחוסים למוות דרך shield. ויסלחו לי רבים וטובים שעושים בדיוק את זה.

LiorShap · שליחה #8 21/04/2020 22:10

מדהים.!
תתחדש ותהנה.
פסגת השאיפות של כל אחד מאיתנו שחי ונושם את התחביב הזה.

נשמח שתשתף את ההגברה שלך ושאר הסטאפ.

avihuli · שליחה #9 22/04/2020 0:33

תתחדש, ברוכים השבים...
רק בריאות והמשך הנאה !!

lasik · שליחה #10 22/04/2020 0:45

@yarino
·תתחדש!
תוכל להרחיב על יתרת מרכיבי המערכת?
האם המגברים נדרשו גם הם להיות מוחלפים לדגמים שטרינוב ממליצים עליהם?
קיימים רמקולים רלוונטים לשדרוג כזה?

שליחה #11 22/04/2020 0:55

@yarino
·
איזה כיף לשמוע שגם אחרי הלינגדורף יש לאן להתקדם

תתחדש ותהנה

תחי השדרגת

yarino · שליחה #12 22/04/2020 7:45

guys כתב:תתחדש!
בקצב הזה, לא אתפלא אם בקרוב נשמע עוד סיפורי התחדשויות!
ממש מסקרן לשמוע את הפלמי ואחרי.

שאלה נאיבית: האם השינוי שקול בגודלו להחלפת רמקולים?
...

·תודה, כמובן שאלו שני דברים שונים אבל השינוי הוא ממש עצום.

yarino · שליחה #13 22/04/2020 7:57

Alon_Solo כתב:תתחדש!!! תמיד טוב לדעת לאן הדרך הארוכה הזאת יכולה להוביל אותנו יום אחד מתחתית הביצה שבה חלקנו הגדול רובץ.
אני שואל מתוך סקרנות, מה המקורות שלך? (נגן והמדיה עצמה). אני מניח שמפלצת כזאת צריך ״להאכיל״ רק ב״מזון" משובח ולא כל מיני תכנים פיראטיים דחוסים למוות דרך shield. ויסלחו לי רבים וטובים שעושים בדיוק את זה.
...

תודה,
הנגן שלי Dune hd pro 4K ורוב התכנים שאני משתמש הם עם Bit rate גבוה.

yarino · שליחה #14 22/04/2020 8:30

LiorShap כתב:מדהים.!
תתחדש ותהנה.
פסגת השאיפות של כל אחד מאיתנו שחי ונושם את התחביב הזה.

נשמח שתשתף את ההגברה שלך ושאר הסטאפ.
...

תודה,
שאר הציוד שלי:

מגבר פאוור NAD T973 שבעה ערוצים (שיוחלף בקרוב)
רמקולים קדמיים: Wilson Audio Sasha 2
סראונד: B&W DS3
אטמוס: B&W
סאב: JL Audio f113

מקרן: JVC 5500
מסך קבוע רחב "Da-lite 133

yarino · שליחה #15 22/04/2020 8:42

lasik כתב:@yarino
·תתחדש!
תוכל להרחיב על יתרת מרכיבי המערכת?
האם המגברים נדרשו גם הם להיות מוחלפים לדגמים שטרינוב ממליצים עליהם?
קיימים רמקולים רלוונטים לשדרוג כזה?
...

תודה,
את יתרת המערכת פירטתי מודעה מעלייך.
הכוונה שלי להחליף את ההגברה הקיימת לאו דווקא להגברות של ATI

niko · שליחה #16 22/04/2020 8:49

yarino תתחדש ותהנה, בהחלט חתיכת מערכת

orku · שליחה #17 22/04/2020 9:08

תתחדש נראה מעולה ונשמע כמו חוויה לא רגילה! מאחל לך שעות רבות של הנאה!

RanMoyal · שליחה #18 22/04/2020 11:50

תתחדש קובי!

אכן עברו וחלפו להן שנתיים מאז ששידרגנו ללינגדורף, שהוא ללא ספק מכשיר מצוין.

זכורה לי בזמנו, המעבדה הפרטית שפתחתי בסלון, לשם השוואה בין הלינגדורף לכמעט כל מכשיר אפשרי, בין אם זה מכשירי מיינסטרים כדוגמת ימהה/מרנטץ/פיוניר, או חברות שהן דרגה מעל המיינסטרים, כדוגמת אנט'אם או ארקאם (שמייצרת היום לחברת Harman ובכלל זה ל- JBL Synthesis ו- Lexicon) והלינגדורף פשוט נשמע טוב יותר, מהרשימה המכובדת הזו.

מבלי להמעיט מהיכולות של הלינגדורף הנהדר, רק לאחר שהתאפשר לי לקבל את ה- Trinnov ולבצע השוואה ישירה, אצלי בחלל, במשך ימים ארוכים, נוכחתי שההבדלים בין 2 המכשירים לא פשוטים.

כמובן שאפשר לבוא אליי הביתה ולנסות להבין את הסאונד הנוכחי, אל מול מה שהיה עם הלינגדורף, אבל כולם יודעים שהזכרון שלנו מאוד מוגבל בוודאי מביקורים אחת לכמה שבועות ולכן הסברתי לך, למרות ההתלהבות שלך באותם ביקורים, שאתה תיווכח בדיוק במה שאני נוכחתי ביתר שאת , כאשר המכשיר יהיה אצלך, בחלל שלך, עם הציוד שלך.

ההבדלים הם לא פשוטים בין 2 המכשירים והם נוגעים כמעט בכל תחום הקשור לסאונד, בין לבמה הקדמית שהופכת לגדולה יותר, מלאה בפרטים וברגש, כאשר הסאונד משמעותית פרונטלי יותר ובין אם מדובר בסראונדים המתמלאים באינפורמציה וכמובן באס משמעותי טוב יותר, הדוק, מדויק להפליא ואימתני ומטריד לעיתים.

אבל אם נבחר בדוגמא מתחום אחר, הייתי מכנה את הלינגדורף כמכונית מנהלים יקרה ששטה לה בביטחה, בכל מצב ובכל סיטואציה ולעומתה ה- Trinnov כמכונית ספורט יוקרתית בעלת מאפיינים מאוד ייחודיים, היות ויש לה גם את השקט, הרוגע והשלווה (סטריאו מעולם לא נשמע רגוע, מלא ומוזיקלי יותר) אבל גם את היכולת להצמיד אותך לכסא ולפתוח מבעריםםם כשנדרש.

מעבר להבדלים הגדולים בסאונד, ישנם הבדלים מאוד גדולים ומשמעותיים הקשורים להפעלה השוטפת של המכשיר, לאו דווקא אל מול הלינגדורף, אלא בכלל.

היכולת שלך כמשתמש, לקבל המון נתונים על המדידות שבוצעו, הבעיות בחדר, אינפורמציה מאוד נרחבת הקשורה לסאונד המתנגן, או לוידאו המוצג, קיימת גמישות יוצאת דופן ככל שאתה מבקש לבדוק את הסאונד בסיטואציות שונות, לדוגמא: לבצע חיתוכים שונים לכל רמקול בנפרד, או העלאת עקומות מטרה לכל רמקול ורמקול, או אם ברצונך למקם "וירטואלית" את הרמקולים שלך טוב יותר בחלל, או שמא בחירה לייתן משקל שונה לכל נקודה בספה, באופן בו יהיו 2 מקומות ישיבה מועדפים ומקום שלישי "נחות יותר" ועוד ועוד דוגמאות שקצרה היריעה מלהכיל והכל בלחיצת כפתור, תוך שניות ספורות, ביחד עם 29 זכרונות, ,ללא מאמץ מיוחד.

המכשיר מעניק לך כלים רבים ומגוונים לקחת אותך בדיוק לאן שאתה רוצה להגיע, באופן אינטואיטיבי ופשוט.

למרות שאכן מדובר בפסגת השאיפות (הנוכחיות לפחות...) המכשיר לא חף מבעיות.

אומנם קובי מרוצה מאוד מהסאונד הנוכחי, המהווה קפיצת מדרגה מאוד גדולה ביחס למה שהוא מכיר, אבל הוא עדיין לא מודע לעובדה שהמכשיר מסוגל לתת לו הרבה הרבה יותר בכל הקשור לסאונד.
למרבה הצער , על מנת להגיע לאותו "יותר", צריכים להשקיע משאבים נוספים כדיי לייבא לכאן אנשים מהנכר, על מנת שהם יבצעו את הקסמים שלהם במשך ימים מאומצים.

תמשיך להנות!

רן

yarino · שליחה #19 22/04/2020 23:15

רן,

אני אציין כמה נקודות חשובות:

1. הסראונדים מקבלים הרבה יותר אינפורמציה מכל מכשיר אחר ששמעתי,כאילו עד היום הם היו ״מכוסים בשמיכה״

2. כנ״ל לגבי האטמוס, קראתי הרבה ביקורות שהאטמוס ב Trinnov זה משהו מיוחד וזה אכן כך, מאוד מפורט ונוכח.

3. הבמה הקדמית היא שיפור עצום ביחס ללינגדורף, היא הופכת את הסרטים לדרמטים ולעיתים ״מפחידים״ והדיאלוג כל כך ברור וממורכז.

4. חיתוך הרמקולים נעשה בחצי דקה ללא צורך לכייל שוב, להבדיל מהלינגדורף ששם לוקח שעות.

5. ההתעסקות בתוכנה כל כך כייפית וגמישה שאפשר לשחק בה שעות.

bariko · שליחה #20 23/04/2020 2:01

Yarino
תתחדש.
האם אתה ללא רמקול סנטר?
ציינת אפילו פעמיים שהדיאלוגים נשמעים ברורים וממרוכזים, וכל זה רק מהזוג הקדמי?
יש לציין שאותי לא מרשימים כל אותם פיצוצים ואפקטים שמרעידים את הבית, אלא אך ורק קטעי הדיאלוגים הצלולים ,שנשמעים ממש לידי.

לכן מבחינתי הרמקול הכי חשוב זה הסנטר וכמה ש- - HTM2 Diamond שלי מפלצתי, בשלב מסויים חיפשתי את הדגם הגדול יותר (משקל 93 קילו

) , אך לצערי פספסתי את הטיימיג והיצור שלו הופסק.
לאחרונה השתעשעתי ברעיון להחליף את הברייסטון 14B במקינטוש MC462, אבל מדובר בהשקעה עצומה, וספק עד כמה ארגיש את ההבדל בסאונד.