איך שראיתי את כל התמונה - מחדל קורונה!

[shlomis1zzz]

זה מחדל גדול !
בעצם שני מחדלים !!
לאחר 4 ימים בפרוץ הקורונה בסין , וקצב ההדבקה העולה, ראיתי את פני הדברים וראיתי לאן כל זה הולך.
הגעתי למסקנה שאין מנוס ממנה וחבל שלא חשבו כמוני שם למעלה...
ראשית היו צריכים לקרקע את כל המטוסים אין יציאה מהארץ. מי בחול יש להחזירו לארץ.
במקביל להערך עם מזון וציוד להסגר מלא ל 4 שבועות.
שנית :הכרזה של סגר מלא ל4 שבועות.
תוך כדי ההסגר בבית מי שחש לו טוב מצלצל ומגיע צוות רפואי שלוקח את אותו פציינט לבית חולים או מה שלא יהיה.
בצורה זו מבודדים שוב את החולים מהאוכלוסיה הבריאה.

מה קרה בפועל?
החולים שבאו מחול ושוב טיסות שלא קירקעו המשיכו להגיע והמשיכו להסתובב בתוך העם. הכפילו שילשו הרביעו חימשו ושישו את האוכלוסיה.
בינתיים לרגע זה בתי הספר נכנסים לשבוע השלישי בבית. מורים לא עובדים הורים ששומרים על ילדיהם הקטנים בבית ובינתיים מהדקים את החגורה אט אט ואין תחבורה ואין חנויות.
השתגעתם ?
היו צריכים לעשות זאת באופן כולל בבת אחת.
הכלכלה תיקרוס - נצמיח מחדש
הכל אפשר לתקן חוץ מבריאות הציבור שלא תתוקן תנחומיי למשפחות המתים שילכו ויגדלו.
אתם מכירים את טופג'ל?
זה בדיוק כך !
שמים פיתיון מתוק לנמלה אחת והיא לוקחת אותו אל הקן - הנמלים שיוכלו מטיפה זו מורעלים.
כך זה בתוכנו מסביבנו הרעל הזה.
השם יעזור.

[Elad8]

גאוני, חבל שלא הקשיבו לך.

[JamesStone]

אלו שבמהלך נסיעה יודעים איך לפתור את כל בעיות הכלכלה/הביטחון/הבריאות/העוני/האבטלה ולהעלות את ישראל לדרגת "שמש העמים".

כמה חבל שהם בחרו להיות נהגי מוניות ולא ראשי ממשלה. כמה חבל..


ג'יימס

[amira]

תיכף בחירות רביעיות...איך שראיתי את ההודעה שלך ישר אמרתי מסלול ישיר לרוה"מ. מקווה שיקשיבו לי שם למעלה בעזרת השם...

[מספיקלי]

למה זה לקח לך 4 ימים להבין את מה שקורה בסין? זה כבר מחדל רציני.
יפה שאתה מפרסם היום כמה צדקת לפני שלושה שבועות.

בא תושיע אותנו ותגיד לנו מה לעשות היום , מה היום ?? עכשיו!!!

ועוד שאלה קטנה... איך אתה בטוטו וינר?

[שלגון]

גם שעון עומד מראה את השעה הנכונה פעמיים ביום.

[ag43]

[shlomis1zzz]

אני מתמודד לראשות הממשלה.
מי בוחר בי ?

[seri]

@shlomis1zzz
·יפה שלקחת את ההערות כאן ברוח טובה

[Amir64]

@shlomis1zzz
כמה בעיות עם זה.
1. נניח שברגע היוודע דבר המגפה היינו סוגרים את הגבולות לגמרי, כולל שדות תעופה ונמלים,
לא היה צריך בידוד לחודש, כי אף חולה לא הגיע לארץ.
סגירה הרמטית כזו אומרת, אין ייבוא של שום דבר, בטח שלא באוניות, שזה רוב הייבוא.

2. מאז עברו 3 חודשים, והמגפה משתוללת בעולם.
כלומר, הסגר הבין לאומי חייב להמשך, עד שהמגיפה תיעלם מהעולם.
כמה זמן, לדעתך, ישראל מסוגלת להתקיים ללא ייבוא?

3. אז מתים כמה אנשים ממחלה, שלא הייתה קיימת עד היום, אז מה?
לא סוף העולם.
מתים כל יום 1500 איש בישראל ממחלות שונות.
מתאונות מתים מאות אנשים כל שנה, ואין רעש כזה על כל מת ממחלה.
די להיסטריה.

צריך לנהוג בזהירות ככל האפשר, אבל אי אפשר להימנע מכניסה של מחלה למדינה שלמה.

[legopart]

@shlomis1zzz
אי אפשר להימנע מכניסה של מחלה למדינה שלמה.

...

·

אפשר!
משרד החקלאות אוסר על הכנסת זרעים וצמחים (ואפילו בעלי חיים) זרים למדינה.
משרד הבריאות מפקח על תרופות נכנסות.
משרד הביטחון/פנים מפקח על יציאה וכניסה מ/למדינות אויינות וללא אזרחים.
חברות התעופה מפקחות שלנושאים יהיו חיסונים מתאימים למדינות שהם תסים אליהם.
חברות התעופה מפקחות על הביטחון הנכנס והיוצא מהן עד לשיקוף מלא של האדם והציוד.
חברות המס מפקחות על ציוד מסחרי שנכנס לארץ.

חסר פשוט פקחים על המצב הבריאותי של האדם,
וגם היום מי שטס מדווח ישר ונכנס לבידוד של 14 יום.




הסינים הסתירו את המגיפה מעל לחודשיים!
היא פרצה הרבה הרבה לפני מה שאנחנו חושבים שאנחנו יודעים!
כל היררכיית המסחר והפעילות בעולם הייתה בשגשוגה והיה קשה לבלום אותה גם אם ידעו,
ההחלטות נלקחו דיי בזמן, אבל גם אז כבר הגיעו מים עד נפש!

חסרים כוחות רפואה, שילכו להיות רופאים וציוד ועוד מלא כוח עזר חסר במדינה.



ד"א: תגידו תודה שאתם בהסגר בגלל מגיפה/ווירוס ולא בגלל מלחמה גרעינית,
הנזק היה אותו נזק מבחינת התחבורה והמסחר, אבל ההרוגים היו פי 1000.
תחשבו איך למנוע אותה, ותהיו עם היד על הדופק כדי לראות מה ההסגר הזה גורם לנו.


קיצור: תהיו אופטימיים, אוטוטו זה נגמר!

[vivi]

אני מתמודד לראשות הממשלה.
מי בוחר בי ?

...

·
שוב פעם פיספסת, לא יהיו בחירות רביעיות
פרוש מהפוליטיקה אחי

[Amir64]

@legopart
אי אפשר.
אפשר לעכב, אי אפשר למנוע כניסה.
למרות כל האיסורים, המזיקים השונים מגיעים לארץ בסופו של דבר.
כולל נמלי האש, ששנים השקיעו משאבים רבים שלא ייכנסו לכאן.
אבל גם חדקונית הדקל, הכנימה הצהובה, חיפושית אמברוזיה, המיינה.
חלקם אקראית, במכולות הייבוא, וחלקם ע"י אנשים שהבריחו לארץ מיני צומח וחי, שאסורים בייבוא.

ההחלטות לא נלקחו בזמן בשום שלב.
החל מזה שאנשים שהגיעו בטיסות ממדינות שכבר היו נגועות, נכנסו לארץ ללא בדיקה ומגבלה.
אפילו הם לא הבינו למה אף אחד לא מעכב אותם בכניסה לארץ, ולא אומר להם מה לעשות.
גם כשכבר אמרו להם להכנס לבידוד, לא אמרו\אסרו עליהם להגיע לביתם בתחבורה ציבורית.

ברגע הראשון שבו הבינו שאיבדו שליטה, הרגע בו הבינו שיש חולה שלא ידוע בדיוק ממי נדבק, ומתי, היו חייבים להכריז על סגר מלא.
כל צעדי הביניים, כל יום הכרזה על צעדים נוספים, זו שטות גמורה, כשידוע לכולם שהשפעתה של כל החלטה תגיע לידי ביטוי ומדידה רק שבועיים לאחר מכן.

המלחמות הפוליטיות של השרים, מה יהיה במגבלה מסויימת ומה לא, זו ממש שערוריה.
אסור קניון פתוח, אבל השוק פתוח והומה אדם.
אסור לימודים בבתי ספר, אבל בישיבות מותר.
אסור לפתוח גני ילדים, אבל מותר להגיע לבתי כנסת.
החליטו על לימוד מרחוק, ולאחר יום הבינו שאף אחד לא ערוך לזה, שזה בלתי אפשרי, וביטלו.

ועכשיו, כשכבר החליטו על סגר מלא,
אסור לפתוח חנות מחשבים, אבל מותר להגיע למקווה. (למה? הסיכוי להידבק במקווה הרבה יותר גדול מאשר בחנות)
אסור להתרחק 100 מטר מהבית.
לא משנה שיותר בטוח לצאת עם הילדים שלך לאיזו חורשה, ולא להצטופף בחצר של בניין עם 300 דיירים, שאולי חלקם כבר נושאים את הנגיף.

הכי מצחיק, שהראו איך עוצרים גולש בים, ומחזירים אותו לחוף, שיילך הביתה.
הוא נמצא במקום הכי בטוח שיש, והוא בטוח לא יידבק כשהוא נוסע ברכבו לביתו, בסיום הגלישה.

נ.ב.
שלא לדבר על ההופעות ההזויות של ביבי בטלויזיה, שמסביר לנו כמה מתאמצים לעכב את ההגעה של הנגיף לארץ, ושזה יעזור לנו להיות מוכנים יותר.
ובסוף מסתבר שלא התכוננו בשום צורה.
לא מהכנה של מחלקות מבודדות לטיפול בחולים, והבטחת מיגונם של הצוותים הרפואיים,
לא רכישת מלאי מינימאלי של כל מה שצריך כדי להגן על הציבור,
החל מהמטושים וערכות הבדיקה, ועד מסכות מתאימות לציבור (אפילו בחלוקה חינמית),
ועד מערכות הנשמה, שעכשיו נזכרו לרוץ ולחפש בעולם, לאחר שבמך שלושה חודשים מאז פרוץ הידיעות על הוירוס, כל המדינות רכשו כל מה שיכלו.

אצלנו?
בעזרת השם יהיה בסדר.

[shlomis1zzz]

@shlomis1zzz
·יפה שלקחת את ההערות כאן ברוח טובה

...

+1
אני לא מתרגש

אענה כאן בקצרצרה לכמה חברים כי אני חייב לטוס לטקס ההשבעה שלי לראש ממשלת ישראל 2020

* אני מאלה שהצטיידו מספיק לכמה חודשים קדימה במזון (וכן זה מה שנקרא לראות את הנולד - ומה עכשיו ?
לא מכניסים לסופר כשיש עומס / לחילופין ממתינים בתור ואחד אחד נכנס .
קיים חוסר של מוצרי מזון ובינהם גם הבסיסיים כמו ביצים - ולי יש ! ומנהל אותו על טיבו כולל פגי תוקף ויודע בכל רגע נתון מה יש לי במלאי - טוב נו ... זהו תפקידו של מעתד מלאי.....
כמו כן מסיכות תיקניות ואלקו ג'ל במחיר שפוי .
נסו לרכוש אלקו ג'ל היום ? נסו לחפש מסיכה תקנית ?
זה נקרא לחשוב קדימה ולראות את פני הדברים !
אז מי שלעג שימשיך ללעוג .... אני זה שלועג לו מפני שהוא שאנן .

* משרד הבריאות (להזכירכם הרבה מאוד אחרי שראיתי את התמונה) לוחץ כבר שבוע על סגר מלא - אז מה אתם אומרים ? שהוא רואה את המציאות אחרת ? שאולי אני צודק?

* בסגר מלא אתה משבית את כל המשק - מכניס לארץ יבוא תרופות מסיכות ערכות רפואיות ומכונות הנשמה .
אני עובד חיוני (עובד ב DHL ) ומתעסק בעיתוד מלאי ויודע על כמות עצומה של משלוחים של מסיכות וערכות בדיקה ותרופות
גם אם ביצעת יבוא ונכנס וירוס למשלוח הוא יכול להשאר על משטח מספר שעות.
ולא מאפשר לאנשים לעשות מנגל כמו ביום עצמאות ווואלה שישרף העולם - לא ב XXX שלי מה שקורה ואני פה מנפנף ו ושוחה בים . בטח שכשמחריכים להישאר בבידוד בית אז זה בידוד בית ובלי ללכת לספר ....
למה הציבור קשה ? למה לא נשמע להנחיות פשוטות ?
מספיקלי - לצערי כבר מאוחר - כי אלה שחלו / נדבקו לפני שלש שבועות - כשפרץ לראשונה פה בישראל הדביקו אחרים שהדביקו אחרים שהדביקו אחרים... ואין צורך להציג את הגרפים עם העליות החדות. - מיותר לציין שמי שחולה קשה ישרוד - ברור כן ?
שים לב לכמות הנפטרים שמתחילה לעלות 1 אחכ 3 ו 4 ו 5 ואז 8
כמובן שניתן ליסגור אך הנזק כבר נעשה.

[legopart]

ברגע הראשון שבו הבינו שאיבדו שליטה, הרגע בו הבינו שיש חולה שלא ידוע בדיוק ממי נדבק, ומתי, היו חייבים להכריז על סגר מלא.

...

·
אתה יודע שתמיד עניין אותי המשפט הזה!
ודאי שאם החולה הזה (שלא נדע) היה אני או אתה אף אחד לא היה עושה שום דבר.

וכן, התנהלות המדינה זוועה!
התנהלות דומה למסננת עם חורים גדולים מדי שכמעט ולא מועילה.
עדיין ווירוס הוא דבר קטלני וחמקמק!, שלהגיד שגם שמועה או עדויות עליו היו מפסיקות מסחר, השכלה ותעופה שהם שוק של מיליארדים תוך שנייה (לא הייתי קונה את זה)


ההתנהלות של המדינה, החל מהאב"כ שיש אצל כולנו בלי סיבה וללא תועלת (גם כן ערכה לאטומי,ביולוגי,כימי שחילקו לאזרחים), גם המסיכה לבן אדם הבריא היא מהזולות בעולם.
ושאסור להשתמש במסיכות האלו ללא אישור פיקוד האורף,
ד"א: היה מציל את הרופאים או את כוחות הביטחון שבאים במגע עם סביבת האזרחים. הדבר הזה מכיל מסנן שיכול להגן על הפנים של בן אדם מפני צבעה מתכת מאוד רעיל, אז מחידקים בטוח יכול. יותר טוב ממסיכות הבד הבדיחה אלו.

כמו כן, כל מסיכות הבד הפשוטות שיש לי הן מסיכות מעלה נייר זול שמסוגלות להגן על הנשימה מנסורת מתכת/עץ (לא הייתי צריך יותר אף פעם) {וכן יש לי מסיכה של M3 עם קצת יותר דפי פחם לצורך צביעה, היא עדיין פיסת ***}
אני שומר מרחק של 2 מטר וזהו רק כדי שאף אחד לא יעשה עלי אפצ'ו.
המחיר של המסיכות עלה, האספקה והיעילות שלהם על הפנים, בנוסף מי שמנסה לסדר אותם בחוץ נוגע יותר בעיניים ובפנים עם ידיים שיכול להיות שכבר נגועות ומסתכן יותר בהדבקות.
(ד"א מסיכות היו תמיד הגנה כימית ולא ביולוגית, מול BIOHAZARD ההגנה היחידה היא בידוד!)

שים לב לכמות הנפטרים שמתחילה לעלות 1 אחכ 3 ו 4 ו 5 ואז 8
כמובן שניתן ליסגור אך הנזק כבר נעשה.

...

·
אני אישית מצפה לשמוע אחרי חודש שכמות המחלימים גדלה, ולא שרק 8 אנשים יוצאים מבית החולים.
בדיוק כמו שסיפרו שהיו בהתחלה רק 8 חולים, אני רוצה לראות שאחרי חודש יגידו שיש 200 מחלימים ביום! (וזה הגיוני),
ד"א, גם אם יהיו 200 מחלימים זה לא פוסל הדבקויות חדשות.


וכן אלקו ג'ל זה טוב... ד"א: בעולם הרפואה יש מחטאים רבים ולא בצורת האלכוג'ל אלא משהו אחר.
בדוק בגוגל (לא מכיר שמות) https://www.google.com/search?q=%D7%97% ... IL887IL887



ד"א: אין לי מלאי מראש בכלל, לא מזון ולא מסיכות,
מקסימום אם יהיה הסגר גדול מדי, אחזור לאכול אורז וקרקרים.

[oferlaor]

או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.

[Amir64]

או שנעשה את מה שעשו בדרום קוריאה: בדיקות רחבות בעיקר לצוות הרפואי אבל גם לקהל הרחב. הבעיה שמפחדים לעשות את זה כדי שלא נדע כמה חולים באמת יש אצלנו. כנראה שאנחנו משיאני המחלה ביחס לסה״כ האוכלוסיה.

...

לדעתי אתה נכנס לתחום הקונספירציות.
לפי דעתי, פשוט לא ניצלו את הזמן מרגע הידיעה הוודאית שיש התפשטות של המחלה מחוץ לסין להצטיידות בכל מה שצריך.
אין מספיק מטושים וערכות בדיקה.
אין ציוד מיגון לצוותי הרפואה.
אין מקום בבתי החולים, לייצר מחלקות בידוד שלמות.

במשך שנים מערכת הבריאות חנוקה.
עכשיו מתרוצצים לקנות מה שצריך במחירים מופקעים. אם בכלל יצליחו למצוא מי שימכור.

אז עכשיו, חוסכים בבדיקות, חוסכים בציוד מיגון לצוותים רפואיים. (מסיכת פנים אחת ליום לאחיות? באמת מישהו חושב שזו הגנה מספקת?)

עדיין, אנחנו לא קרובים אפילו להיות שיאני המחלה.
בבריטניה, שבה היו שאננים מאוד, מדווחים שכנראה יותר מ- 50% מהאוכלוסיה כבר נדבקו.
באיטליה וספרד בכלל איבדו שליטה.

ישראל במצב הרבה יותר טוב, ולו רק בגלל העובדה שיש לה שער משמעותי אחד בלבד למדינה.
אם היו לנו גבולות פתוחים למעבר חופשי עם המדינות השכנות, מצבנו היה גרוע הרבה יותר.

[oferlaor]

ממש לא קונספירציה, הרבה אנשי רפואה דיברו על כך וזה גם הגיוני לאור העובדה שמשרד הבריאות לא הסכים לשחרר לגופים חיצוניים (כולל קופות החולים) את האפשרות לבצע בדיקות בעצמן .למיטב זכרוני, לאחת הקופות (אולי הלאומית) יש מכשור שהיה מאפשר בדיקות דם לקורונה באופן נרחב דרמטית מכפי שהיה אפשר עד כה והם הציעו לפתוח את הבדיקות הללו לכל הקופות. משרד הבריאות סירב למרות שיש חוסר דרמטי בבדיקות (רק עכשיו הפקק השתחרר) והתעקש על בדיקות עם ה-q tips הארוכים שהם פחות אמינות באופן משמעותי ביחס לבדיקה השניה.

הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא חשש מהיסטריה בעקבות הממצאים האמיתיים שההדבקות היא נרחבת משמעותית מכפי שדווח.

[ag43]

אני דווקא חושב שהסיבה העיקרית היא למנוע שאננות באוכלוסיה. זה שעכשיו לא נדבקת לא אומר שהבן אדם הבא ברחוב לא יכול להדביק אותך.

אנשים יקבלו תשובה שלילית לנגיף ולא יקפידו על ההנחיות וכך יגרמו להתפרצות נוספת.

[Amir64]

@oferlaor
משרד הבריאות רצה שהשליטה תהיה בלעדית בידייו.
הם חשבו שהם מסוגלים ליצור בקרה על התפשטות הנגיף בארץ.
הם חשבו שהם יכולים לעשות חקירה אפידימיולוגית טובה רק אם הם בלעדית יבצעו את הבדיקות, ורצו שלא יבצעו בדיקות מחוץ למערכת שלהם, כדי שהם יידעו בכל רגע בדיוק מי נבדק, מי נמצא חיובי, ולבצע תחקיר על אותו חולה.

הם באמת חשבו שמעבדה אחת תוכל לבצע את הבדיקות, כי הם היו אופטימיים שיצליחו להכיל את ההתפרצות, ולא לאבד שליטה כל כך מהר.

גם היום, הם דורשים בלעדיות באישור מי ייבדק, ולא מאפשרים למד"א ולקופות החולים לבצע בדיקה למי שהם לא אישרו.