מבחן עיוור - תכלס מי עשה ?

KOOKE · שליחה #1 03/07/2007 0:17

אין לי עניין לקיים דיון על תקפות מבחן עיוור - אבל, בהחלט מעוניין במידע של מי שחווה מבחן עיוור בעצמו. אם בכלל יש אחד כזה כאן בפורום ?

מי עשה לעצמו מבחן עיוור לאיזשהו מיכשור אודיו מוזמן לשתף אותנו בחוויה.

איזה ציוד נבחן ? כיצד בוצע המבחן ? מה המסקנות ??

אנא אל תסחבו את השירשור ליש או אין הבדלים בין XX ל- YY או אם בכלל יכולים להיות הבדלים שמיעים בין .. לבין..

סתם מסקרן אותי חוויות ועובדות של כאלו שביצעו או התנסו בעצמם במבחן עיוור.

שלמה

yairjazz · שליחה #2 03/07/2007 1:03

אני עשיתי.

בדקתי כבלים (לא שמעתי הבדל, למרות שהייתי בטוח שאני שומע במבחן לא עיוור).
בדקתי נגני CD (שמעתי הבדל במבחן עיוור, אבל אחד מהנגנים היה "מטופל" (לטובה !!) כך שיכול להיות שמי שטיפל בו דאג שיהיה הבדל שמיע).

2 הבדיקות באדיבות אשתי שתחיה שגילתה סבלנות רבה, אף שלא הבינה מה אני רוצה ממנה.

ילדיעפים · שליחה #3 03/07/2007 2:02

KOOKE · שליחה #4 03/07/2007 2:19

יאיר

אנא פרט אילו כבלים ואילו נגנים הושוו וכיצד בוצע המבחן.

ח"ח לזוגתך. אם אני הייתי מעז לבקש מזוגתי ...נו...אני אפילו לא מצליח לדמיין את תגובתה.

שלמה

efib · שליחה #5 03/07/2007 8:29

שלמה יקיר הפורום,
אני גם עשיתי מבחן עיוור לרמקולים.
כשהתחלתי לחפש, המיפוי הראשון היה לפי מבחן עיוור.

aloni · שליחה #6 03/07/2007 9:07

פעם עשיתי מבחן עיוור, היה לי קשה להבחין בין אומגה אודיו ריצפתי, ויינה אקוסטיקס מדפי וסונוס רצפתי.

KOOKE · שליחה #7 03/07/2007 9:38

מה קרה נהייתם קמצנים במילים. פרטו איך נעשה המבחן ואילו ציודים הושוו זה לזה והכי חשוב את המסקנות - הרושם שלכם.

שלמה

aloni · שליחה #8 03/07/2007 9:41

אנחנו עדיין בשוק

efib · שליחה #9 03/07/2007 10:25

שליחה #10 03/07/2007 11:28

הרבה מאוד אנשים עושים מבחני AB לרמקולים בלי לדעת שזו הטכניקה שהם משתמשים בה.
כשאתה יושב לבחור רמקולים בחנות רצינית ויש מערכת SWITCHING אתה בעצם ככה בוחר רמקול, לא?

לגבי דברים אחרים, תלוי מה (מגבר, רסיבר, כבלים?), כדאי להיות יותר ספציפי.

לקראת אמצע העמוד יש תיאור של אחד המבחנים המקיפים ביותר שעשו לגבי כבלים של נורדוסט וולהלה (כבלי מתח).

http://www.randi.org/jr/012805opinions.html

המבחן נעשה על ידי Secrets of hometheater hifi בשנת 2004 (לפני שהצטרפתי שם לצוות העורכים) בשיתוף עם Bay Area Audiophile Society (BAAS)

http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2004.html

דני_פרבר · שליחה #11 03/07/2007 12:05

יצא לי לשמוע אצל "פיוז" 2 רסיברים (של NAD ושל ימאהה) שהיו מחוברים במערכת מיתוג לאותו זוג רמקולים בסטריאו.

לא היה שום ספק שהצליל של ה-NAD היה עגול ורך יותר מזה של הימאהה. בקטע הספציפי ששמעתי הוא היה נעים יותר.

אבל בסוף לקחתי את הימאהה...

efib · שליחה #12 03/07/2007 12:07

לא הבנתי.
נהנת יותר מה NAD אך לקחת את הימהה.

KOOKE · שליחה #13 03/07/2007 13:20

עפר והאחרים

לא כל השוואת ציוד בכלל והשוואת רמקולים - AB בפרט היא "מבחן עיוור".

חשבתי לעצמי שברורה כוונתי ב"מבחן עיוור" - יעני שהמאזין אינו יודע לאיזה ציוד אודיו הוא מאזין בכל רגע נתון.

לי אישית מובן מאליו שבכל רכישה של ציוד אודיו ובמיוחד של רמקולים עושים מבחן השוואתי.

השאלה שלי היא לגבי ניסיון אישי של חברי הפורום במבחן עיוור

עפר- לא הצלחתי להבין אם אתה השתתפת בעצמך באותו מבחן עיוור לכבלי הכוח - החשמל (לא זיהיתי אותך בתמונות)

שלמה

efib · שליחה #14 03/07/2007 13:28

שלמה

לא קראת מה כתבתי ?
תמיד החזקתי מהבנת הנקרא שלך

מבחן AB הוא בהחלט מבחן עיוור (כמו שאני עשיתי)
יעני, השמיעו לי 4 זוגות רמקולים
ולאחר שאמרתי את דעתי
אמרו לי את הדגמים.

שליחה #15 03/07/2007 13:36

KOOKE,

ממש לא... אני רחוק מלהיות אודיופיל ואני גם לא שייך ל-BAAS = BAY AREA AUDIOPHILE SOCIETY

האם עשיתי מבחן עיוור? כן. עשיתי ABX עיוור עם כמה וכמה פרטי ציוד (בעיקר בתחום הוידאו). בתחום "האפור" אכן עשיתי זאת כמה פעמים (אינטרקונקטים של וידאו, כבלי חשמל, קונסולות להורדת רעשים).

יש לי יתרון בולט שהוא זיכרון מאוד פרובלמטי (מי שמכיר אותי מבין על מה אני מדבר). יש לי הרבה דברים על הראש אז אני שוכח כל דבר שאינו קריטי בכל זמן נתון. במבחן כבלי חשמל, למשל, עשיתי את המבחן לבד. אז איך עושים מבחן עיוור לבד?

פשוט מאוד, אני שם כבל באופן מודע. אחרי חצי שעה חוזר, וגם אם תאיים עלי עם אקדח אין לי מושג מה מחובר שם כבר ואז אני ממשיך את המבחן (הכל עם רישום כמובן).

אני לא חושב שהתוצאות כ"כ רלוונטיות כאן (אלא אם כן תרצה שאפרט), אבל גם ערכתי מבחנים כאלה לאחרים, וגם דאגתי שיערכו לי מבחנים כאלה. כמובן שהתוצאות השתנו לפי מהות המוצר שנבדק.

KOOKE · שליחה #16 03/07/2007 13:36

אפי כפרה

לא התכוונתי אלייך כי כתבת מבחן עיוור (ולא AB ) אבל בהחלט התכוונתי גם אלייך כשאמרתי שאתם מתקמצנים במילים - אולי תפרט אילו רמקולים שמעת במבחן העיוור - מה היו הרשמים המסקנות והתובנות שלך וכו'..

שלמה

efib · שליחה #17 03/07/2007 13:40

קודם כל יאללה סולחה

שנית, אתה לא תאהב אם אני אכתוב פרטים.
כי במבחן העיוור וגם במבחן מודע לאחר מכן
ממש לא אהבתי את הדאלי 6

amitbak · שליחה #18 03/07/2007 14:24

אני בטוח שסטיבי וונדר
ניסה.
עמית

vitalyi · שליחה #19 03/07/2007 22:46

עשיתי מבחן עיבר בקניית רסיבר (לפני מספר שנים). השוואתי בין Pioneer AX3 ו- Denon3803 במצב Direct. הייתה לי קופסת מיתוג, אבל לא ידעתי איזה רסיבר משויך לכפתור מסוים. בחרתי את ה- Pioneer ....
לפני מספר חודשים ניסיתי להשוות בין הרמקולים במבחן עיוור. יגאל מ"פיוז" חיבר את אחד מארבעת הזוגות של הרמקולים למגבר (הרמקולים עמדו בקבוצות של ארבע מכל צד) והשמיע את אותו הקטע של יצירה מסוימת. הרמקולים היו: Opera Seconda, DLS, B&W704 ו- Jamo (נדמה לי, D450) - אף רמקול לא נשמע לי. בסופו של דבר בחרתי רמקולים בשיטה "גלויה", אבל אפשר לאומר שהבחירה הייתה אובייקטיבית: קניתי את B&W805, למרות שהייתה לי סטיגמה שהרמקולים מהחברה הזו לא מתאימים לי (לפי מה ששמעתי קודם).

KOOKE · שליחה #20 04/07/2007 0:54

אפי

למה אתה חושב שאני לא אקבל או לא תמצא חן בעיני מסקנתך שאתה לא אוהב את הרמקולים שיש לי ??

אני בכמה הזדמנויות הבעתי את דעתי שתחום האודיו הוא תחום מאאאאד סובייקטיבי במיוחד ככל שמדובר ברמקולים.

לכן אין לי שום בעיה לקבל את זה שאתה לא אהבת את ה DALI IKON 6 ואני ממש לא נעלב בשם הרמקולים האלו.

חוץ מזה בכל מקרה הכל נשאר במשפחה שכן התאהבת באח הקטן ה- SUITE 2.8 :

בקיצור פרט פרט מה שמעת.

שלמה