צ'ט עים נציג SVS לגבי עוצמת סאבוופר.

[masteraudio]

לאחר צ'ט עים נציג של SVS שבו שאלתי לגבי עוצמת הסאב וופר לאחר כיול הוט טוען/מציע שאפשר להרים את העוצמה בסאב עצמו לאחר כיול בנוסף להגברת הערוץ של הסאב מהרסיבר עצמו וגם נותן הסבר.
זה בנעיגוד לדעה המקובלת בפורום שלא מומלץ להרים עוצמה בסאב מהסאב אלא רק מהרסיבר עצמו:

(06:40:29 PM) moshe: during calibration i set the sub level to 75DB and the result was -0.5db to the sub is it ok?
(06:41:18 PM) Ryan Wright: Absolutely!
(06:44:15 PM) moshe: some times i feel that in some movies i here the bass but not feeling the bass thre is no slam in the chest if you know what i mean.what can i do?
(06:44:56 PM) Ryan Wright: What is the volume currently set at on the PB-2000 itself?
(06:45:38 PM) moshe: 9-10 oclock.
(06:46:17 PM) Ryan Wright: I would recommend turning the volume on the subwoofer up to between 12 o'clock and 2 o'clock.
(06:46:17 PM) moshe: if i raise the knob the reasult after calibration is -10-12 db
(06:47:29 PM) Ryan Wright: That's due to the size of the space the subwoofer is placed in. You did the right thing by turning the subwoofer down until auto-calibration has been completed. However, once it has completed, you are absolutely able to turn the subwoofer volume back up on the subwoofer itself if looking for additional output.
(06:48:18 PM) Ryan Wright: 12 o'clock on the subwoofer is 50% output, so if you are at 9-10 o'clock right now, the subwoofer is only playing at around 25-30% of its available output.
(06:49:50 PM) moshe: i contact to audessy and they told me not to raise the volume from the the sub after calibratio.
(06:50:26 PM) moshe: if i do that it will mesup the calibration
(06:51:19 PM) Ryan Wright: Adjusting the subwoofer volume on the subwoofer itself will not effect the calibration of the other speakers in your home theater in any way. It will only raise the volume of the subwoofer in the audible "mix" in the room.
(06:51:52 PM) Ryan Wright: We recommend that customers make manual adjustments to their subwoofers post-Audyssey all the time if they are looking for additional output from the subwoofer.
(06:52:43 PM) moshe: thank you very much for your help
(06:53:05 PM) Ryan Wright: You're most welcome! Is there anything else I can assist you with this afternoon?

[עופרפולק]

זה לא בניגוד לדעה כי הדעה הזאת לא עבדה עלינו אף פעם . אז מישהו זרק שלא מרימים ווליום מהסאב אלא רק מהמגבר . נו בסדר שהוא ירים רק מהמגבר .

[עופרפולק]

תראה מושיקו מה הוא כתב לך שהווליום על שעה 12 ועל 9 או 10 בסאב הדיגיטלי אתה צריך לשים על מינוס 10 ואומרים שזה 50 אחוז ממנו

[masteraudio]

הוא היתכוון לחוגת הווליום ב PB2000, לPB2000 אין צג דיגיטלי כמו ל -PB3000 ולסדרות הגבוהות יותר או אפילו ל PB-2000 PRO.

[Catskinner]

@masteraudio
·אין לי מושג איך ולמה הגעת למסקנה שהגברת הסאב דרך הרסיבר זו הדעה המקובלת כי היא לא מקובלת עלי בכלל, למשל. כפתורי הבקרה של הסאבים נועדו בדיוק כדי לאפשר ביצוע כיוון ייעודי לסאב אחרי כיול כללי של המערכת.

[Amir64]

יש סיבה לדיעה המקובלת, להגביר את הסאב מהרסיבר ולא מהסאב עצמו.
הסיבה היחידה היא, שכשאתה משנה ברסיבר, אתה יודע בדיוק בכמה דציבלים שינית, ותמיד תוכל לחזור ולהשוות, עם תכנים שונים, איך נשמע לך טוב יותר, לעומת הכיול המקורי.

הדיעה המקובלת הזו, היא רק למי שתוצאת הכיול המקורי מעניינת אותו, והוא חושב להשוות אליה, לפעמים,
או שרוצה לדעת בדיוק בכמה דציבלים יותר או פחות לעומת הכיול האוטומאטי, הוא מוצא שהתוצאה מספקת אותו, וכך יוכל, תמיד, להוסיף את אותו תיקון לסאב, בכיולים עתידיים, בלי לנסות כל פעם מחדש.

מי שלא ממש מעניינת אותו תוצאת הכיול המקורי, ולא מעניין אותו בכמה הוא מגביר את הסאב לאחר הכיול, בהחלט יכול לעשות זאת מהסאב.
הוא פשוט לא יודע בכמה dB הוא שינה.

מי שיש לו סאב עם תצוגת דציבלים לווליום שלו, בהחלט יכול לעשות את אותו תיקון מבוקש מהווליום של הסאב, ויקבל בדיוק את אותה תוצאה, כאילו תיקן את הווליום מהרסיבר.

כל הסיבה להמלצה היא ידע על מה שהמערכת שלו עושה.

מי שהידע הזה לא מעניין אותו, כמו עופר, יכול כמובן לעשות מה שהוא רוצה עם המערכת שלו, ואף אחד לא יכעס עליו.

[Catskinner]

@Amir64
·אמיר, הכיוון לפי דציבלים ברסיבר הוא חסר משמעות עם סאבים. לפחות זה הנסיון שלי בשטח.

[Amir64]

@masteraudio
·אין לי מושג איך ולמה הגעת למסקנה שהגברת הסאב דרך הרסיבר זו הדעה המקובלת כי היא לא מקובלת עלי בכלל, למשל. כפתורי הבקרה של הסאבים נועדו בדיוק כדי לאפשר ביצוע כיוון ייעודי לסאב אחרי כיול כללי של המערכת.

...

·
כפתורי הבקרה של הסאב נועדו יותר למקרים בהם יש לך רסיבר או מגבר ללא מערכת כיול, שאז, כמובן, חייבים להשתמש בהם, וברובם אין מה לגעת כשיש לך מערכת כיול.

הדוגמה הכי טובה היא כפתור הפאזה.
מאפשר היפוך של 180 מעלות, אבל אין שום צורך לגעת בו, כי כל מערכת כיול מתקנת את הפאזה בדיוק הרבה יותר גדול.

[Catskinner]

אני מצטער אבל אני לא מסכים איתך.

[Amir64]

@Catskinner
אתה לא צריך להצטער, ואין בעיה עם זה שאתה לא מסכים איתי.
לכל אחד יש ראש על הכתפיים, ויכול להחליט לעצמו מה הוא מקבל, ומה לא.

[yeuda]

אני חושב שאין הבדל משמעותי בתוצאה אם מגבירים מהרסיבר או מהסאב

אבל -
אם מגבירים מהרסיבר אז הסיגנל שיוצא מהרסיבר חזק יותר והמגבר של הסאב צריך להגביר פחות
והיתרון הוא שהרעש שמתלבש על הסיכנל בכבל יוגבר פחות
ולכן יתכן שהגברה מהרסיבר תתן תוצאה עם פחות רעש

[Amir64]

@yeuda
אם כשמסתיים ניגון התוכן אתה לא שומע שום רחש מהסאב, ה- "בעיה" שאתה מתאר לא קיימת.
לפחות לא באופן שמיע.

אם יש רחש, הסיבה היא בד"כ בתוך הסאב, או שהכבל לא מתאים (לא כבל קואקסיאלי עבה מספיק ומסוכך בצורה טובה).

[FastandFurious]

אני בטוח שלהגביר דרך הסב זה שונה מלהגביר דרך הרסיבר...

כאשר אני מגביר דרך הרסיבר (level calibration) נניח 6db, זה עדיין לא מספק אותי ואני לא מגיע למה שאני מחפש.

כאשר אני מגביר דרך הסב עצמו, נניח 4db אני בהחלט מקבל הגברה עם בשר ואני מקבל בדיוק מה שאני מחפש, זה משמעותית שונה לגמריי מהגברה דרך הרסיבר ונשמע משמעותית טוב יותר.