לא מבין את הקטע של אמאזון עם מיסים ישראלים בכלל. ובקניית רמקולים - בפרט.

[two-times]

לפני כמה חודשים הזמנתי מאמזון צרפת רמקולים לוייניים לסראונד.
עכשיו אני יודע שרמקולים באופן עקרוני - יש עליהם חובת מע"מ בלבד. 17 אחוז.

https://www.gov.il/he/service/import-able

אבל באמאזון חייבו אותי על 31 אחוז מס.
חיכיתי וחיכיתי להחזר המס. ולא הגיע.
כבר עברו 4 חודשים אז כנראה גם כבר לא יגיע.

העניין הוא שהרמקולים ההם היו פשוטים. וזולים. בסך מאה יורו. לא קניתי אותם בכלל בשבילי למען האמת אלא בשביל קרוב משפחה.
וההבדל בין 17 אחוז שהיה צריך להיות מחוייב ,ל 31 אחוז שחייבו בפועל, הוא 50 שקל. לא סכום משמעותי.
אז לא התייחסתי.

הבעיה היא שאני כעת רוצה להזמין בשביל הדירה שלי רמקולים רצפתיים. ב-עלות "נכבדת" של 300 יורו פר רמקול.

ואני מסתכל באמאזון גרמניה/צרפת/אנגליה על כל מיני דגמים של רמקולים. וואלה כולם באותקטגוריה ובאותו טווח מחיר כאמור - אבל על אחד הם מבקשים 24 אחוז מס... על דגם אחר 29 אחוז מס...
ועל דגם שלישי 32 אחוז מס...

אף אחד מהם זה לא שיעור מס מדוייק... כאמור על רמקול ככל הידוע לי אני צריך לשלם 17 אחוז מע"מ בלבד. כך שאפילו 24 אחוז, זו גבייה מראש מופרזת.
העניין הוא שיש לי כרגע פחד להזמין רמקולים עם תשלום מס של 32 אחוז מראש, ולא לקבל החזר מס אח"כ.

כי הפערים והסכומים כאן הם כבר משמעותיים.

יש למישהו עצה מה כדאי לעשות? או האם אפשר לפנות לשירות לקוחות לאחר קנייה ולבקש העתק של תשלום המס שבוצע בפועל? (במידה ולא מגיע זיכויי)? הם בכלל נענים לבקשות כאלו?

[mulder]

אם מגיע לך זיכוי מהם אתה תקבל. פשוט תפנה אליהם בצורה נעימה ותקבל תשובה.

[two-times]

הנה שוב אותו סיפור

לא מזמן קניתי מאמזון UK שני רמקולים רצפתיים קאנטון 519 במחיר של 450 ליש"ט ונדרשתי לתת פיקדון מיסים 116 ליש"ט (25 אחוז מס)
ובהזמנה אחרת כעבור יומיים - קניתי רמקול סנטר מאותה סדרה של אותו יצרן: קנטון 515 - במחיר של 220 לישט ונדרשתי להפקיד מיסים 46 לישט (21 אחוז מס)

שלשום על הרמקול סנטר (הזול יותר!) קיבלתי החזר מס של 200 שקל. כמעט החזר מיסים מלא למעשה.

היום קיבלתי מייל: על הרמקולים הרצפתיים קיבלתי החזר מס של 60 שקל בלבד.

לך תבין.

אני אומר הכל חארטה. אומנם זה דבר מטומטם לומר... אבל וואלה, העובדות מדברות כל פעם מחדש.

שימו לב, כולם רמקולים. של אותו יצרן. באותה מדרגת מס. וגם כולם נשלחו מאנגליה. לישראל. כולם על ידי אותו חברת שליחויות שביצעה את עמילות המכס: DHL

למה שיהיה קיים שוני?

יתרה מכך, כששלחו לי את הרמקולים הרצפתיים - אמזון שלחו אותם בנפרד (אפילו שלא ביקשתי שיהיה כך. אמזון עד דעת עצמם פשוט פיצלו לי את המשלוח - ל 2 משלוחים נפרדים עם שני מספרי מעקב שונים, וחשבוניות שונות עם פיקדון 58 ליש"ט כל אחת על כל חשבונית נפרדת.)

כשהגיע הרמקול הרצפתי הראשון: אחרי שהשתחרר מהמכס - התקשרתי למוקד של DHL לתאם הגעת שליח. -ענתה לי שם איזה ילדונת קלטתי שהיא טירונית - ושאלתי אותה מה היה סך המיסים ששולמו על החבילה (מידע שאסור לה למסור לי. רק לאמזון מותר לדעת. זו חשבונית שלא אני שילמתי. מבחינת DHL אמזון שילמו ורק הם חשופים למידע הזה)
אבל היא היתה עובדת טירונית קלת דעת -אז אמרה לי ששולמו 86 שקל עמלות ומיסים על החבילה.

לאחר כמה ימים כשהגיע הרמקול הרצפתי השני - גם פניתי למוקד ושאלתי... אבל הפעם כבר היה שם עובד שיודע את הנהלים ולא מסר לי את המידע כמה עלה שחרור המכס של החבילה השנייה.
אבל... ההגיון מכתיב שגם אם בחבילה השניה כל ה 58 ליש"ט אכן הלכו למיסים - עדיין הייתי צריך לקבל החזר מס סופי הרבה יותר גדול מ 60 שקל.

הכל חארטה.

[gal-cohen]

@two-times

ידידי, זה לא ה"קטע של אמזון"
זה הקטע של חברת DHL

https://www.hometheater.co.il/vt334720.html

[two-times]

לא נראה לי שהבנת את הסיפור שלי.

אין שום בעיה עם DHL.
דרך DHL גם שלחו לי רמקול סנטר שהפקדתי עליו 46 ליש"ט. והנה עכשיו קיבלתי החזר מס כמעט מלא של 200 שקל.
מה קרה פתאום פה במקרה הזה DHL כן היו בסדר...?

תבין את השתלשלות האירועים:

*קניתי רמקולים רצפתיים ב 450 ליש"ט, ונדרשתי לתת פיקדון מיסים 116 ליש"ט (25 אחוז מס),

*בהזמנה אחרת כעבור יומיים - קניתי רמקול סנטר מאותה סדרה של אותו יצרן: במחיר של 220 לישט, ונדרשתי להפקיד מיסים 46 לישט (21 אחוז מס).

כבר פה - למה לעזאזל יש שוני בפיקדון המס שאני נדרש להפקיד? למה פעם אחת אמאזון מבקשים 21 אחוז, ופעם שנייה 25 אחוז? -ואני כבר לא מדבר על כך שהמס הישראלי הוא רק מע"מ 17%. לא 25 ולא 21. אבל מילא זו רק הפקדה.

*כשאמאזון שלחו לי את הרצפתיים - על דעת עצמם הם פיצלו את ההזמנה ל 2 חבילות שהגיעו בנפרד, בהפרש של כמה ימים. כל אחת עם חשבונית נפרדת של 225 ליש"ט ועם פיקדון של 58 לישט.

כשהגיעה החבילה הראשונה הנציגת שירות של DHL בארץ אמרה לי שלא כדין (אסור לה למסור לי את המידע הזה) שרק 86 שקל שולמו מיסים ועמלות על שחרור החבילה.
אז כשהחבילה השנייה הגיעה - גם אם כל ה 58 ליש"ט פיקדון עליה הלכו אכן על המס: איך לעזאזל קיבלתי החזר כולל של 60 ש"ח בלבד על כל ההזמנה?

ואיך יכול להיות שהרמקול סנטר שנשלח אליי גם הוא עם DHL - קיבלתי עליו החזר מס כמעט מלא של 200 שקל?
זה אשכרה כאילו לא שולמו על הסנטר שום מיסים.

הרי זה הכל אותם מוצרים של אותו יצרן באותה קטגוריה, באותה מדרגת מס, שנשלחו אליי מאותה מדינה, עם אותה חב' משלוח שטיפלה בעמילות מכס?
-איך, תיאורטית, בכלל יכול להיות קיים שוני?

הכל חארטה. תבין.

בסיס הבעיה היא שאין שקיפות.
לפעמים אמאזון מחזירים לך יותר מידי... לפעמים אמאזון מחזירים לך פחות מידי... ולך בתור הצרכן אין בכלל יכולת לאמת/לבדוק כמה שולמו מיסים בפועל על החבילה שלך וכמה מהפיקדון אתה צריך לקבל בחזרה.
כל מה שאתה יכול זה לשבת על התחת ולקוות לטוב או לסטייה מינימלית.

[kobbi]

הקטע הוא עמיל המכס בדומה לפקיד השומה במס הכנסה.
זכותו להחליט מה שבה לו.
לדוגמא רכשתי רכיב של סוכנות בשילוח אייבי גלובל שופינג משמע הכל אם נדרש משולם מראש.
כשהגיע לארץ המכס דרש עוד, והרבה עוד שכן מבחינתו מחיר הקניה שלי לא רלבנטי.

מכיוון שאמזון לא יכולה לתקן את העיוותים במדינת ישראל כמו גם יכולה לבצע החזר אבל לא לחייב אותך בעוד אז הם לוקחים את הספריים שהם החליטו.

[mulder]

אתה יכול לצרף צילום מסך של חשבונית המס הסופית של אמאזון ? זה יראה לנו מה בדיוק שולם.

בנוסף ראיתי פרסום של סאונד פור לס שהם טוענים שאמזון לא מחשבת נכון מיסים למוצרים מסוימים. לכן יכול להיות שקיבלת החזר לא נכון על הסנטר, שיצא לטובתך.

אם אני לא טועה על רמקולים יש היום מע"מ + מס קניה, יחד 34% . זה מחושב 17% מס קניה על מחיר המוצר+המשלוח , + 17% מעמ על סך שניהם.


לפי המחשבון כאן אם מחשבים 900 פאונד על רמקולים (נגיד שזה כבר סכום שכולל זוג רמקולים עם המשלוח) , אז החישוב הוא מעמ 659 שח + מס קניה 682 שח. כלומר לכל רמקול המס צריך להיות כ 700 שח.

יכול להיות שהם טעו וחויבת אפילו בפחות מס ?

[two-times]

בהחלט יכול להיות שבטוטאל חוייבתי בפחות מס. במיוחד לאור המידע שאתה נותן פה על 34 אחוז מס.
תבין, אני לא מתלונן על זה שנדפקתי או לא נדפקתי.

גם אם כן נדפקתי, מאה שקל לכאן או לשם לא יביאו אותי לפשיטת רגל.

מה שאני מתלונן זה שהכל מחורטט.
גם אם שילמתי פחות מידי - זה לא טוב.

*איך יכול להיות שאני מייבא רמקול סנטר ב 220 ליש"ט - מפקיד 46 ליש"ט לשם מיסים - ומקבל החזר מס של 200 שקל?
מה, זה עבר במכס ככה חופשי? DHL לא לקחו לי אפילו עמלת שחרור? עבדו בחינם?

*איך יכול להיות שאני מייבא 2 רמקולים רצפתיים ב 225 ליש"ט כל אחד - מפקיד 58 ליש"ט לשם מיסים על כל אחד - ועל אחד מהם הנציגת שירות אומרת לי ששולמו רק 86 שקל מיסים ועמלות? -איך בכלל כל כך מעט שולם פה?

ובהינתן התשלום הפצפון הזה: איך יכול להיות שההחזר מס הטוטאלי שלי מאמאזון על שני הרצפתיים הוא 60 שקל בלבד? (כזכור הפקדתי לאמאזון 116 ליש"ט לשם מיסים - ועל חבילה אחת מתוך השתיים גבו במכס רק 86 שקל!)
איך הם הגיעו ל 60 שקל החזר בלבד, איך? -פשוט מספר מפוברק.

אני לא מתלונן על זה שנדפקתי. אני מתלונן על זה שהכל פה מחורטט... מספרים מומצאים... ואין שקיפות אז אין לנו דרך לאמת שום דבר.
זו הבעיה המרכזית: אני לא יכול לפנות ל DHL ולשאול כמה מיסים ועמלות שולמו בפועל - ולכן לא יכול לאמת את החזר המס שאמזון בחרה להחזיר לי.

אולי כמו ש המשתמש kobbi ציין: אמאזון מתקנת עיוותים מערכתיים שיש לה בסך החשבון הכולל - על הגב של לקוחות. לפעמים לזכות, לפעמים לחובה.

[mulder]

@two-times

כמו שראית זה די פשוט לבדוק, בחישוב פשוט לפי סוג המוצר במכס אתה יכול לראות מראש כבר בשלב הקניה (כי אמאזון מפרט את המס לפני אישור הקניה) אם יגיע לך זיכוי לעומת ה"פיקדון" שלהם.

אל תדאג לחברות הקורייר, אני בטוח שיש להם הסכמי עבודה עם אמאזון ודומיהן, הרי אף אחד לא עובד בחינם. אני מניח שחלק מדמי המשלוח מממן אותן.

[rafib65]

המחשבון ש @mulder הפנה אליו אינו מעודכן. המס על רמקולים הוא 17% מע"מ בלבד.
יש מחשבון של רשות המיסים כאן , ואם תלחץ על האייקון למטה של חישוב מס, תקבל בסוף גם פירוט מדויק של מרכיבי המס והמס הכולל.
אז יש 17% מע"מ + 18 ש"ח אגרת מחשב בלבד.
מסכים עם @two-times, הרבה פעמים אי-אפשר להבין את חישובי המס של אמזון וכפי הנראה שאין ברירה אלא לקבל אותם.

[mulder]

המחשבון ש @mulder הפנה אליו אינו מעודכן. המס על רמקולים הוא 17% מע"מ בלבד.
יש מחשבון של רשות המיסים כאן , ואם תלחץ על האייקון למטה של חישוב מס, תקבל בסוף גם פירוט מדויק של מרכיבי המס והמס הכולל.
אז יש 17% מע"מ + 18 ש"ח אגרת מחשב בלבד.
מסכים עם @two-times, הרבה פעמים אי-אפשר להבין את חישובי המס של אמזון וכפי הנראה שאין ברירה אלא לקבל אותם.

...

נראה שאתה צודק, בדקתי בכמה מחשבוני מיסים והם הראו לי שיש גם מס קניה שלא הסתדר לי כי זכרתי שהיה שינוי בחקיקה, אבל בארץ לך תדע, משנים דברים לפי מצב הרוח.
אז כאן יש טבלה מעודכנת באתר המכס שאפשר להעזר בה
https://www.gov.il/apps/taxes/importTable/