המלצה לרסיבר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #1 

היי.

יש לי רסיבר מאוד ישן בלי חיבור HDMI אפילו, ומאוד מאייש אותי לאחרונה.

חשבתי להתחדש ברסיבר, אך יש לי שאלה.

האם אוכל לחבר את ה HDMI ישירות לרסיבר ולקבל pcm ב 5.1 ערוצים ?
חשוב לציין שהמחשב אכן תומך בזה.

אם קיים דבר כזה אשמח לשמוע על המלצות לרסיבר מעולה.
תקציב 3500 - 4000.

תודה!

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #2 

המטרה הבסיסית של רסיבר היא לקבל אודיו רב ערוצי.
אז בהחלט יש רסיבר כזה, כל רסיבר שתבחר.
אבל למה PCM? אתה יכול להעביר לרסיבר אודיו מקודד, והפענוח ייעשה ע"י הרסיבר.

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #3 

Amir64 כתב:המטרה הבסיסית של רסיבר היא לקבל אודיו רב ערוצי.
אז בהחלט יש רסיבר כזה, כל רסיבר שתבחר.
אבל למה PCM? אתה יכול להעביר לרסיבר אודיו מקודד, והפענוח ייעשה ע"י הרסיבר.
...
·בזה אתה צודק,
הבעיה שאני עם כרטיס nvidia והבנתי שnvidia לא מבצעים encode לפורמטים כמו DTS.
אז בעצם הבעיה שלי היא שאני מוציא מהמחשב PCM כרגע ובכדי לקבל סראונד אני חייב להמיר את השמע לפורמט DTS.

זה מה שקראתי https://cutt.ly/6rAhcKD

אני יודע שיש פתרונות אחרים, כמו apo driver או driver unlock אבל אם יש רסיבר שיכול לקבל אות PCM של 5.1 ישירות מה HDMI זה מאוד יכול לעזור.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #4 

מה המקורות שלך לאודיו?
למה אתה צריך לקודד אודיו? באיזה פורמט הוא מגיע?

בקישור שקישרת אליו, מדובר על DD Live/DTS Connect.
לא מדובר על פורמטי האודיו הרגילים, כפי שהם קיימים בסרטים או מוזיקה רב ערוצית.

בכל מקרה, כל רסיבר שתקנה תומך בכל פורמטי האודיו, כולל PCM.

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #5 

@Amir64
·מה המקורות שלך לאודיו?

כרגע מחשב מחובר בכבל HDMI למסך טלווזיה וממנו השמע עובר passthrough דרך אופטי לרסיבר.
HDMI > טלווזיה > אופטי > רסיבר.

למה אתה צריך לקודד אודיו?
אם אני מפעיל סרט, הוא כבר מקודד לDTS אז אין לי בעיה עם זה, שומע 5.1 מעולה.
אבל אם לצורך העניין אני נכנס למשחק ומגדיר בהגדרות שלו 5.1, השמע יוצא בפורמט PCM והטלווזיה תומכת ב PCM עד שני ערוצים, אז פה זה מגביל אותי בלקבל סראונד ולכן אני צריך לבצע המרה ל DTS ואז לשלוח ל HDMI.

בדקתי אצל חבר בבית, יש לו כרטיס AMD והוא כן מבצע קידוד, כך זה נראה אצלו מה שאצלי אין
[imgurpng]tGddQgI[/imgurpng]


באיזה דרך לדעתך אוכל לקבל במשחקים 5.1 ?

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #6 

@שלומי511564
·לא, זה ממש לא נכון.

קודם כל הדרייברים של NVIDIA יודעים להעביר DTS/DD רב ערוצי מצויין דרך ה HDMI. שנית מהרגע שהחלטת לבצע פענוח אודיו רב ערוצי מקודד במחשב להעביר ב PCM מדוע אתה רוצה לבצע קידוד חוזר? הרי מה שמועבר זה אודיו רב ערוצי PCM, אז מה אתה מרוויח בדיוק מלקודד את זה חזרה?

שלישית מה שלא מועבר ולא יועבר אף פעם וזה בלי קשר ל NVIDIA זה DD Live ו DTS Connect, בדיוק כפי שכתב קודמי ו ATMOS. הראשונים כי זה כבר לא מעניין אף אחד ולכן אין טעם להשקיע והשני כי זה מוגן ע"י תאגיד שיש לו מספיק כסף כדי להוריד כל נסיון לפשיטת רגל דרך בתי המשפט.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #7 

Catskinner כתב:@שלומי511564
·לא, זה ממש לא נכון.

קודם כל הדרייברים של NVIDIA יודעים להעביר DTS/DD רב ערוצי מצויין דרך ה HDMI. שנית מהרגע שהחלטת לבצע פענוח אודיו רב ערוצי מקודד במחשב להעביר ב PCM מדוע אתה רוצה לבצע קידוד חוזר? הרי מה שמועבר זה אודיו רב ערוצי PCM, אז מה אתה מרוויח בדיוק מלקודד את זה חזרה?

שלישית מה שלא מועבר ולא יועבר אף פעם וזה בלי קשר ל NVIDIA זה DD Live ו DTS Connect, בדיוק כפי שכתב קודמי ו ATMOS. הראשונים כי זה כבר לא מעניין אף אחד ולכן אין טעם להשקיע והשני כי זה מוגן ע"י תאגיד שיש לו מספיק כסף כדי להוריד כל נסיון לפשיטת רגל דרך בתי המשפט.
...
·אין לי חיבור HDMI ברסיבר והוא לא תומך ב PCM מעל 2 ערוצים.
לכן אני רוצה לקודד מחדש לפורמט דחוס,
לגבי זה שnvidia מעבירים פורמטים דחוסים אני יודע,
ברגע שאני מנגן סרט הרסיבר משתנה לפורמט DTS ונכנס למצב של 5.1.
ברגע שאסגור את הסרט הוא חוזר למצב סטריאו,
אם אכנס למשחק ואגדיר שמה 5.1, עדיין יישאר סטריאו זאת אומרת שאני צריך או רסיבר שמקבל HDMI עם אות של PCM מעל 2 ערוצים, או שאצטרך לדחוס את השמע בכדי שהרסיבר יקבל 5.1 ערוצים.

הבנתי את כוונת, כרגע אני עם רסיבר שמקבל 5.1 אך ורק מפורמטים דחוסים.
אין לי דרך ישירה לחבר אליו את המחשב.
איך אוכל לקבל ממשחקים למשל סאונד דחוס ?
או סראונד ?

תודה לשניכים על ההסברים.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #8 

אומר זאת שוב.
כל רסיבר כיום תומך בקבלת PCM רב ערוצי.
אפילו הרסיבר DENON AVRX250BT
חפש PCM בקישור הבא:
http://manuals.denon.com/AVRX250BT/EU/E ... iqsmlp.php

נמכר ב- 1000 ש"ח ב- KSP:
https://ksp.co.il/?uin=50026

שלא תבין לא נכון.
אני לא ממליץ על הרסיבר הזה.
רק להראות לך שגם רסיבר פשוט כזה תומך ב- PCM רב ערוצי.

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #9 

@Amir64
·כרגע יש לי KRF-V5050D.

לפי מה שהבנתי הוא לא תומך ב PCM רב ערוצי.

למה אתה לא ממליץ על הרסיבר שהבאת בלינק פה, הכוונה מבחינת איכות / נתונים ?
ומה הפתרון הנכון שאתה מציע לי לעשות כרגע?

אני לא מומחה גדול בנושא, סליחה אם אני חופר.
תודה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #10 

בעניין התמיכה ב- PCM רב ערוצי, דיברתי כמובן על רסיברים עם HDMI, ולא רסיברים מהאלף הקודם.
הרסיברים הבסיסיים הם חלשים, וקצת מגבילים במבחר הרמקולים שאפשר לחבר אליהם, ובווליום שאפשר להגיע אליו.

הפתרון הוא כמובן להתחדש ברסיבר.
ככל שאתה עולה ברמת הרסיבר, אתה מקבל מוצר טוב יותר.
אתה גם יכול לקנות רסיבר יד שנייה, בן מספר שנים בודדות, מרמת ביניים של הרסיברים.

יש לך 5 רמקולים וסאב?
איזה?

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #11 

@Amir64
·את האמת אני לא יודע דגם מדוייק, זה הנתונים שרשומים עליהים מאחורה.

[imgurpng]8XQNy2S[/imgurpng]

יש לי שלושה מקדימה, שניים מאחורה.
סאב כרגע אין.
מה דעתך על הרמקולים ? הם טובים בכלל ?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #12 

לפי הנתונים הם לא קשים להנעה, ולא דורשים רסיבר חזק.
אני לא מכיר את הרמקולים.
אם הם מספקים אותך, אז הם טובים :)

הייתי הולך על רסיבר כמו זה שקישרתי אליו, רק אם באמת אין לך דרישות לתכונות שלא קיימות ברסיבר הזה, והשימוש הוא רק לחיבור למחשב.

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #13 

@Amir64
·בסדר גמור, תודה רבה!

לגבי הרמקולים, נחשבים כיום ל"טובים" או שהם לא משהו ?
אשמח לקבל מאמר שאוכל להבין איך לבור רמקולים איכותיים בעתיד אם קיים.

ושוב תודה.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7399
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #14 

איזה רמקולים אלה מה כתוב מקדימה איזה פירמה אלה . מה שכתוב מאחורה לא נתן לנו כלום
Sony 1040
Monitor mass

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #15 

@עופרפולק
·מקדימה רשום עליהים magnum.

רמקול רצפתי עם שלושה רמקולים בתוכו, אחד למטה ושניים למעלה, לא יודע עד כמה זה עוזר.

אלו הנתונים מאחורה, לא רשום לי מעבר לזה כלום.
[imgurpng]GvLRS7Y[/imgurpng]

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #16 

עופרפולק כתב:איזה רמקולים אלה מה כתוב מקדימה איזה פירמה אלה . מה שכתוב מאחורה לא נתן לנו כלום
...
·
מה שכתוב מאחורה נותן כל מה שצריך לדעת על הרמקולים...

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7399
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #17 

אם הבנת שאלה מגנום מהתמונה הראשונה אז אתה עילוי ברמקולים או שגם לך יש אותם. אז בוא אני יחדש לך אמיר היקר שלנו גם אתה לא ידעת איזה רמקולים אלה ולפי התמונה הראשונה אני רואה שאתה לא מבין כלום לפי התשובה שלך .
Sony 1040
Monitor mass

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #18 

שלומי511564 כתב: לגבי הרמקולים, נחשבים כיום ל"טובים" או שהם לא משהו ?
...
לא נתקלתי בהם אף פעם.
נראים כמו רמקולי מדבקה, ולא איזה מותג רמקולים מוכר, או שהיה פעם מוכר.
שלומי511564 כתב: אשמח לקבל מאמר שאוכל להבין איך לבור רמקולים איכותיים בעתיד אם קיים.
...
לא מכיר מדריך כתוב. כל "מדריך" שנתקלתי בו, לא שווה את הקריאה שלו.

מדריך אחד הוא המחיר, ככל שהמחיר גבוה יותר, כנראה שהאיכות טובה יותר.

וברצינות...
המדריך הכי טוב הוא האוזניים שלך.
אתה נכנס לחנויות עם חדר השמעה, מבקש לשמוע רמקולים שונים (רק זוג רמקולים, ללא סאב)
שומעים תוכן שאתה מכיר טוב, בווליום שאתה רגיל אליו, ולא חזק מידי.
אתה משווה בין 2 זוגות, ופוסל את זה שנשמע פחות טוב, לדעתך (לא לדעת המוכר).
מחליף אותו בזוג אחר, וחוזר חלילה.
אפשר לשמוע את הזוג, או שני זוגות, של הרמקולים הטובים ביותר בחנות, כדי לקבל טיפה מושג לאן אפשר להגיע.
(אפשר טובים יותר, אבל הם לא יהיו בחנויות, יקרים מידי, אז נתעלם מהם)
אחרי ששמעת מבחר, תתחיל לצמצם לרמקולים שנכנסים לך לתקציב, ונשמעים הכי קרוב לרמקולים היקרים.
בהנחה, כמובן, שהרמקולים היקרים נשמעו לך טובים יותר.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #19 

עופרפולק כתב:אם הבנת שאלה מגנום מהתמונה הראשונה אז אתה עילוי ברמקולים או שגם לך יש אותם. אז בוא אני יחדש לך אמיר היקר שלנו גם אתה לא ידעת איזה רמקולים אלה ולפי התמונה הראשונה אני רואה שאתה לא מבין כלום לפי התשובה שלך .
...
אין לי מושג מאיפה אתה מביא מה שאתה כותב.
מבין הרבה יותר ממך כדי לדעת את הפרטים הדרושים על הרמקולים מהתווית מאחור.
ואתה, ביקשת לדעת מה כתוב מקדימה.
כאילו שיהיו שם יותר פרטים מאשר יש בתווית.
אני רואה שאתה לא מבין כלום לפי התשובה שלך
...
ספר לי בבקשה, שנלמד...
מה אני לא מבין?

שלומי511564 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 366
הצטרף: דצמבר 2015
נתן תודות: 111 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #20 

@Amir64
·אז אתה אומר שבעצם אין מה להסתכל על הנתונים של הרמקול כמו תדרים, watt, אוהם וכל הדברים האלו, פחות מעניין ?

תודה שוב לך ולכולם על העזרה והייעוץ, מעריך את זה :D.

כנראה שאקנה רסיבר חדש, מה שאמיר הציע לי.
אני חושב שזה יספיק לי כרגע.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”