חוטי חשמל מתחממים בין הספק לבקר בהפעלת פסי לד.

אלעד1234 · שליחה #1 04/02/2020 17:36

חברי הפורום שלום רב,

הזמנתי ספק עם פליטה של 30A, 360W

https://www.ebay.com/itm/AC-110V-220V-T ... 2749.l2649

ואליו חיברתי בקר שפולט 12A (אמור להיות מספיק ל 2 פסי לדים באורך 5 מטר כל אחד)

https://www.ebay.com/itm/12A-12V-24V-DC ... 2749.l2649

הבעיה היא כזאת - כאשר אני מחבר 2 פסי לדים במקביל אל הבקר - חוטי החשמל שבין הבקר לספק מתחממים נורא! זה לא קורה כאשר רק פס לדים 1 מחובר.
בדקתי שהפלט מהספק אל הבקר הוא 12V.

כאשר הפלט מהספק הוא 12V בקצה החוטים הבקר מקבל קצת פחות מ 11.5V. הפלט לפסי הלדים יוצא 10 ומשהו V לכל צבע.

אם אני מחליש את עוצמת הלדים באמצעות השלט - הבקר פתאום מקבל 12V ולא 11.5.

כאשר אני מכוון את הספק שיפלוט מינימום מתח (בסביבות ה 9V) החוטים פחות מתחממים גם כאשר מחוברים 2 פסי לדים אך כמובן שעצמת התאורה שלהם מתחלשת משמעותית.

ממה יכולה לנבוע הבעיה? בקר תקול אולי? כרגע אני עובד על מתח נמוך כדי שלא תהיה לי חלילה שריפה של הרכיבים.

וכאשר אני מכוון את המתח הנפלט מהספק אני צריך לבדוק שכל צבע מקבל 12V (לפי המפרט של הלדים) או שהפלט המקורי שלו צריך להיות פשוט 12V בינו אל הבקר ושהלדים ימשיכו לקבל בסביבות ה 10V?

תודה לכל העוזרים!!!

legopart · שליחה #2 05/02/2020 2:33

העלת בעיה דומה לפני כמה נושאים.
מקווה ששמה עזרו לך.

אלעד1234 · שליחה #3 05/02/2020 2:54

@legopart
·

לא בדיוק... הפוסט השני זאת בעיה אחרת אבל באותו נושא...

פשוט זה פוסט יותר ישן וכתבתי שם את הבעיה העכשווית כתגובה חדשה אבל כנראה שאף אחד לא מגיע אליה כי לא קוראים הכול אז חשבתי לנסות להעלות אותה בפוסט נפרד. ואולי ככה יותר ישימו לב.

Amir64 · שליחה #4 05/02/2020 11:20

חוטים מתחממים אומר שעובר בהם יותר זרם מהזרם שהם תוכננו שיזרום בהם.
אם החוטים דקים וארוכים מידי, הם מהווים התנגדות גדולה לזרם, ולכן מתחממים.
בהנחה שהספק מתאים לדרישות המתח והזרם של פסי הלדים, אתה צריך חוטים עבים יותר ו\או קצרים יותר.

לכן, כשאתה מנמיך את עוצמת התאורה, החוטים מתחממים פחות.
עובר בהם זרם נמוך יותר.

ZiggyMan · שליחה #5 05/02/2020 11:48

קצת מספרים; אם אתה מעביר חוטים בין הספק לבקר באורך מטר וחצי בשטח חתך 0.5 ממ"ר, מתבזבז עליהם הספק של כ10W שנהפכים לחום.
מספיק שתחליף אותם לכבלים של 2.5 ממ"ר כדי לקבל בזבוז של 2W בלבד.

אלעד1234 · שליחה #6 05/02/2020 21:34

@ZiggyMan
·

בין הספק לבקר יש חוטים באורך של בין 5 ל 10 ס"מ.

אלו חוטים של כבל חשמל שמתחבר לקיר (הוצאתי ממטען ישן) ככה שחשבתי שהוא יתאים לעומס...

אנסה למצוא חוטים עבים יותר ואעדכן כאן.

בכל אופן אף אחד לא ענה לי על איך לכוון את המתח בספק? שהספק יפלוט 12V או לוודא שכל צבע בפס לדים מקבל 12V? כי בשביל שכל צבע יקבל כ 12V הספק צריך לפלוט בערך 14V נראה לי... +-

Amir64 · שליחה #7 05/02/2020 22:03

מטען כמו של טלפון? עם החוטים הדקיקים?
פלא שלא שרפת את הבית.
חוטים שמתאימים ל- 2A אולי, לא 12A
אתה צריך חוט חשמל בעל שטח חתך 2.5 מ"מ2.

אלעד1234 · שליחה #8 05/02/2020 23:48

@Amir64
·

לא של פלאפון... של ספק אחר, אבל כן הם גם דקים...

אלעד1234 · שליחה #9 06/02/2020 0:38

אוקי, שמתי חוטי חשמל עבים כמו ששמים בקירות וכרגע זה נראה בסדר גם מבחינת השינויים במתח בין החיבורים נראה שהמתח עובר בצורה חלקה יותר. תודה רבה!

שתי שאלות נוספות:

כאשר אקבל אתהבקר החדש שהזמנתי שיכול לפלוט זרם גבוה. אם אחבר אליו 3 פסי לדים

אחד של 5 מטר

ועוד שניים של 5 מטר במקביל לראשון (סה"כ 15 מטר) האם יש סכנה שהחיבור בין 2 הפסים שמחוברים בתור יתחמם? או שזה לא אמור לשנות יותר מידי כבר?...

שאלה שנייה:

כרגע חיברתי 3 פסים - 2 במקביל ולאחד מהם חיברתי את הפס השלישי עם מגבר נוסף באמצע. ועובד טוב

אבל - וזה ממש מוזר - כאשר העוצמה של הלדים הכי גבוהה הכול עובד בסדר אך כאשר אני מחליש את עוצמת הלדים באמצעות השלט של הבקר - הספק מתחיל ממש לזמזם... ודווקא בעוצמה החלשה לא הגבוהה... וזה ספק שאמור להיות טוב...

האם אני צריך לחשוש מהזמזום הזה או שזה לא מסוכן?

ZiggyMan · שליחה #10 06/02/2020 7:09

השערה שלי זה שהחלשת העוצמה מתבצעת בשיטת PWM. בלי להכנס לפרטים, אפשר לומר שזה פולסים מהירים של מתח במקום מתח רציף שגורמים להורדת ההספק הסופי בלדים.
הפולסים האלה מייצרים רעש אלקטרומגנטי, ואם אין סינון מתאים בכניסת הבקר, הרעש עובר לספק ומייצר שם רעש פיזי. לא יודע עד כמה זה בריא/מסוכן לספק.

אני שוב חוזר, זו השערה. יתכנו גם דברים אחרים. צריך למדוד פיזית מה יוצא מהספק ומה נכנס בכל מצב, ואז לדעת בוודאות.

אלעד1234 · שליחה #11 06/02/2020 14:19

@ZiggyMan
·

תודה על ההתיחסות

אני אבדוק את המתחים שיוצאים מהספק אל הבקר ומהבקר אל הצבעים בכל אחד מהמצבים ואעדכן בהמשך.

udif · שליחה #12 06/02/2020 14:50

אלעד1234 כתב:@ZiggyMan
·

בין הספק לבקר יש חוטים באורך של בין 5 ל 10 ס"מ.

אלו חוטים של כבל חשמל שמתחבר לקיר (הוצאתי ממטען ישן) ככה שחשבתי שהוא יתאים לעומס...

אנסה למצוא חוטים עבים יותר ואעדכן כאן.

...

·
רק להסביר למה החוטים לא טובים - מה שקובע את החימום זו כמות הזרם שיכולה לעבור בחוט (שטח החתך) ולא המתח אליו הוא מחובר.
ספר שמחובר לקיר יכול לעבוד עם חוטים דקים יותר בצד של השקע מאשר החוטים בצד של המתח הנמוך (12V לצורך העניין). באופן תאורטי, אם מתעלמים מבזבוזים של הספק, אזי ספק שמוריד מ 220V ל 12V יצרוך זרם מהשקע שהוא (12/220) מהזרם ביציאה, כלומר בערך 5%. ז"א אם יש לך 10A על הלדים ביציאה יש לך בקושי 0.5A בשקע.

בגלל זה קווי המתח הבינעירוניים רצים ב 400,000V, כדי למנוע בזבוזים.

הטכנאיקרמר · שליחה #13 06/02/2020 21:54

אפשר לחבר גם 3 קוים ניפרדים לכול חלק מהלדים . כמובן עם כבל לפחות 2.5 אז חלוקת הזרם תיתפזר בין הכבלים