שאלה : מה זה אומר DVBT2 ?

eldan · שליחה #1 30/01/2020 18:16

מה זה אומר ? האם אני יכול לחבר לחיבור כזה אנטנה או לווין ?

Amir64 · שליחה #2 30/01/2020 19:07

שמעת על גוגל?
זה מין מנוע חיפוש כזה, שאפשר למצוא בו תשובות להרבה שאלות.
וגם לשאלה זו.

tomer953 · שליחה #3 30/01/2020 19:09

ממיר לקליטת שידורים דיגיטליים (עידן פלוס בישראל)

הטכנאיקרמר · שליחה #4 01/02/2020 8:49

תוספת קטנה . T2 מסמל שהממיר קולט גם ערוצי HD הממירים הראשונים לא קלטו

הטכנאיקרמר · שליחה #5 01/02/2020 8:50

היו רק T ללא HD

Amir64 · שליחה #6 01/02/2020 13:45

הטכנאיקרמר כתב:תוספת קטנה . T2 מסמל שהממיר קולט גם ערוצי HD הממירים הראשונים לא קלטו
...

לא נכון.
גם T1 יכול לשמש להפצה וקליטת שידורי HD.
היתרון ב- T2 זה שידור בקצב העברת נתונים גבוה יותר, שמאפשר להעביר יותר תוכן (ערוצים, רזולוציה) על מרבב יחיד.

בישראל החליטו לעבוד עם מרבב יחיד T1, ולהוסיף לידו מרבב יחיד T2,
והחליטו לשדר את ערוץ 1, היחיד שמשודר ב- HD, על המרבב T2.
יכלו, אם רצו, לשדר את ערוץ 1 ב- HD על המרבב T1, ולהעביר ערוצי SD למרבב T2.

https://he.wikipedia.org/wiki/DVB-T

קרא לדוגמה בקישור הבא - יש 4 ערוצי HD על DVB-T בקפריסין.
https://en.wikipedia.org/wiki/Televisio ... requencies

הטכנאיקרמר · שליחה #7 01/02/2020 14:25

לא הבנתי את ההסבר . אבל הממירים מדור הישן . לא קולטים את ערוץ 11 בHD . אני מוכר ממירים . יש לי ממיר פרטי משולב לוויי/עידן ישן פלוס שעלה כ1000 ש"ח . אין בו HD בעידן + לכן הוא בפח היום . קניתי ממיר יותר מיקצועי ב2200 ש"ח . מאיביי . שקולט HD ותמונה מעולה בHD . מסדרת VU+ 4K

הטכנאיקרמר · שליחה #8 01/02/2020 14:30

יש לי TV סוני "ברוויה" ישנה . גם את T1 לא קולטים בה רק קול . בעידן + . כניראה עידן + מחולק ל3 דרגות . T+T1+T2
קפריסין אני לא קולט בבית . בחיפה גר במקום ניסטר .לכן לא מגיב . ללקוחות שלי בקריות כן קולטים. אבל בימים נדירים . ולא ברצף

הטכנאיקרמר · שליחה #9 01/02/2020 15:06

Amir64 כתב:
...
...
לא נכון.
גם T1 יכול לשמש להפצה וקליטת שידורי HD.
היתרון ב- T2 זה שידור בקצב העברת נתונים גבוה יותר, שמאפשר להעביר יותר תוכן (ערוצים, רזולוציה) על מרבב יחיד.

בישראל החליטו לעבוד עם מרבב יחיד T1, ולהוסיף לידו מרבב יחיד T2,
והחליטו לשדר את ערוץ 1, היחיד שמשודר ב- HD, על המרבב T2.
יכלו, אם רצו, לשדר את ערוץ 1 ב- HD על המרבב T1, ולהעביר ערוצי SD למרבב T2.

https://he.wikipedia.org/wiki/DVB-T

קרא לדוגמה בקישור הבא - יש 4 ערוצי HD על DVB-T בקפריסין.
https://en.wikipedia.org/wiki/Televisio ... requencies

אכשו הבנתי . אתה מזכיר לי את שנת 1957 . כן 1957 . אז היו משרים רק בגל AM . אבל רשות השידור רצה להרשים את העם בשידור סטראו . שלא הייה קיים בעולם אולי . מה עשו ? שידרו בשני תדרים . R 255 מטר. וL 359 מטר הייה והיו צריכים 2 מקלטי רדיו בבית . אני בתור נער זוכר את השידור . כך גם אתה כותב שT1 אפשר גם לשדר HD . אפשר אבל לא כדאי . כי תופס רוחב פס גדול . כניראה שקפריסין לא חכמים כמו היהודים !
...

·

minime · שליחה #10 01/02/2020 23:04

היה לי גם את הבראביה הראשונה של סוני עם מקלט DVB-T.
שמחתי שהעלו שידורי נסיון במונדיאל 2010.
חיברתי אנטנה קטנה שהיתה לי מהדונגלים DVB-T הסיניים, לא עלה כלום בסריקה.
לא התיאשתי, אצתי רצתי לתקן ולחבר שוב את כבל האנטנה החלוד מהגג.
הפעם היתה קליטה מקסימלית. כל הערוצים נסרקו ואף היה EPG, אבל בג'בריש. בכל זאת זה יפנים, לא קוריאנים, עברית קשה להם.
כשניסיתי לצפות, לא היתה תמונה או קול באף ערוץ.
סיבבתי את האנטנה שעל הגג לכיוון דרום, אך לא הצלחתי לקלוט את המצרים כפי שחלק דיוחו פה. סיבבתי לים ופוף חבילת ערוצים ביוונית שהתבררו כערוצים מקפריסין.
איך הגשש היה אומר ..."טכנאים של הת*ת".
האבסורד הוא, שרשות השידור היתה ידועה כצרכנית סוני מובהקת.
העובדה שלא ניתן לצפות בעידן+ בבראביה הראשונות הזויה ומעידה על חוסר מקצועיות בכל הגורמים המעורבים מרשות השידור, עידן+ ואף תאגיד כאן.
אפילו הבראביות החדשות (עם ANDROID TV) של סוני נפגעו גם במעבר של עידן+ לתאגיד כאן. עד היום אני לא מצליח להוסיף את הערוצים משני התדרים. בסריקה, הערוצים מהתדר האחרון דורסים את הקודמים, משהו שלא קרה בעידן+ לפני המעבר ל"כאן".
לא יודע אם זה בגלל כפילויות ערוצים בשני התדרים, אך זו עובדה ולא חסרות פה הודעות בנושא.

Amir64 · שליחה #11 02/02/2020 0:41

הטכנאיקרמר כתב:
...
...
אכשו הבנתי . אתה מזכיר לי את שנת 1957 . כן 1957 . אז היו משרים רק בגל AM . אבל רשות השידור רצה להרשים את העם בשידור סטראו . שלא הייה קיים בעולם אולי . מה עשו ? שידרו בשני תדרים . R 255 מטר. וL 359 מטר הייה והיו צריכים 2 מקלטי רדיו בבית . אני בתור נער זוכר את השידור . כך גם אתה כותב שT1 אפשר גם לשדר HD . אפשר אבל לא כדאי . כי תופס רוחב פס גדול . כניראה שקפריסין לא חכמים כמו היהודים !
...

לא ברור מה אתה רוצה.
כן כדאי, לא כדאי.
גם לא כדאי להפעיל את T2 בארץ, עם שימוש רק בחצי מהיכולת שלו.
ובכל זאת, עושים את זה.

יש מדינות שהחליטו לשדר HD על T1.
פשוט כי זה מה שהיה להם.
עדיין לא היה T2.

אפשר לשדר 3 ערוצי HD על מרבב אחד מסוג T1.
יכלו להרים 2 משדרי T1, ולשדר את 4 הערוצים הראשיים ב- HD, ועוד 2 ערוצים ב- SD.
פשוט לא רצו.

זה מה שרציתי להגיד -
המשפט שלך:

T2 מסמל שהממיר קולט גם ערוצי HD הממירים הראשונים לא קלטו
...

שאומר שהממירים של T1 לא קולטים HD, בניגוד ל- T2, פשוט לא נכון.
ממירי T1 קולטים שידורי HD, אם טורחים לשדר שידורים ב- HD.

ובקשר ל- AM, בכל העולם שידרו AM בסטריאו ע"י שימוש בשני תדרים, לפני שהחל השימוש ב- FM.
מה זה קשור? אי אפשר לשדר סטריאו ב- AM, אז זה הפתרון שמצאו.

הטכנאיקרמר · שליחה #12 02/02/2020 1:13

תעזוב היתפלספות . בחיפה . ממיר רגיל לא יקלוט את ערוץ 11 בHD
T2 כן יקלוט . והייתר זה חרטה מה שהיסברתה .לא מעניין אדם שהולך ליקנות ממיר לביתו ליקלוט ערוצי ישראל . הואיבקש רק T2 קפריסין לא מעניין . וגם ניקלט בT2 . אז מה כול התאוריה שלך ??? שווה כולו ממיר ב60 ש"ח

NegativeIQ · שליחה #13 03/02/2020 11:24

eldan כתב:מה זה אומר ? האם אני יכול לחבר לחיבור כזה אנטנה או לווין ?
...

עשו לך סלט אז אני אסביר באופן מסודר -
גם DVB-T וגם DVB-T2 הן שיטות לשידור דיגיטלי קרקעי. השידור נקלט באמצעות אנטנת טלויזיה רגילה, פנימית או חיצונית, ואנטנות ישנות ששימשו לשידורים אנלוגיים יעבדו גם בשיטה החדשה (השידור עצמו הוא על אותו תחום תדרים). לוויינים משתמשים בשיטת שידור אחרת (DVB-S ו-DVB-S2) ואין כמעט ממירים שתומכים גם באנטנה וגם בלוויין.
לגבי ההבדלים - DVB-T2 היא שיטה יותר חדשה שמאפשרת לתת רוחב-פס כפול מ-DVB-T על אותו תדר. בגדול זה אומר שאם משדר DVB-T יכול לשדר 6 ערוצי SD על תדר אחד, משדר DVB-T2 יוכל לשדר 12 ערוצים על אותו תדר.
הסטנדרטים לא תואמים אחד לשני, אבל בפועל כל ממיר DVB-T2 שנתקלתי בו תומך אחורה גם ב-DVB-T הישן. באופן טבעי זה לא עובד הפוך - ממירים ישנים בד"כ יתמכו ב-DVB-T אבל לא ב-DVB-T2.

עכשיו איך זה קשור אלינו? בארץ עידן-פלוס מחולק לשני תדרים - הראשון (המשדר הישן, שפועל מ-2008) משדר את ערוצים כאן 11 , קשת 12, רשת 13, חינוכית והכנסת (כל הערוצים ב-SD) והוא משדר ב-DVB-T. המשדר השני משדר את ערוצים כאן 11 ב-HD, מכאן 33 וערוץ 20 (בעבר שודר בו גם ערוץ 24, שירד ממנו לפני כחצי שנה), והוא משדר ב-DVB-T2 (בהקשר הזה ראוי לציין שיש נטיה, אבל לא חובה, לשדר ערוצי HD ב-T2 כי הם דורשים לפחות כפול רוחב-פס מערוץ SD ורוחב-פס זה בדיוק מה ש-T2 מציע).
בכל מקרה התוצאה היא שמי שיש לו ממיר ישן שתומך רק ב-DVB-T יוכל לקלוט רק את המשדר הישן ו-5 הערוצים שמשודרים בו בעוד שמי שיש לו ממיר חדש יוכל לקלוט גם את השלושה הנוספים.

מקווה שעשיתי סדר.

eldan · שליחה #14 03/02/2020 20:18

@NegativeIQ
· תודה על ההסבר .
ממיר שקולט לווין יכול לקלוט את יס ?

שליחה #15 03/02/2020 21:21

בעבר הייתי מחובר לתשתית של יס, עם ממיר לווייני לקליטת ערוצי עידן פלוס.
לא יודע אם זה פעיל גם כיום.

NegativeIQ · שליחה #16 04/02/2020 14:16

eldan כתב:@NegativeIQ
· תודה על ההסבר .
ממיר שקולט לווין יכול לקלוט את יס ?
...

יס אכן משדרת ב-DVB-S2 אבל ממיר לווייני פשוט לא יוכל לקלוט את השידורים כי הם מוצפנים (כמו בכל שירות טלויזיה בתשלום, אחרת היית יכול לקלוט את כל הערוצים של יס בלי לשלם). יש ספקי טלויזיה בחו"ל שנותנים לך אפשרות לקבל מהם רק כרטיס חכם, שאתה יכול להכניס לממיר שלך, אבל יס לא מאפשרת את זה (ואגב יכול להיות שהיא עוברת על החוק בעניין הזה אבל אף-אחד עוד לא ניסה לתבוע).
יוצא דופן אחד - את ה-EPG של ערוצי יס אכן ניתן לקלוט עם כל ממיר לווייני (תקן DVB לא מאפשר הצפנה של ה-EPG).