משדרג רמקולים - המלצות ותחילת החיפוש

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,

אני מעוניין לקנות רמקולים חדשים וצריך את המלצתם לגבי האפשרויות.

כעקרון אין לי ז'אנר ספציפי שאני שומע, אני שומע פשוט מה שנשמע טוב (לרוב זה רוק, ג'אז וקלאסי), ככה שאני מאמין שזה הופך את הבחירה ליותר מורכבת.

התקציב הוא 10,000 ש"ח (לא חובה לנצל את כולו).

מקור - DVD של פיוניר כטרנספורט
הגברה - רסיבר YAMAHA RX-V740 שמחובר דיגיטלית ל-DVD.

סביבת ההאזנה היא סלון 6X6 פחות או יותר, ככה שאני מאמין שמדפיים יהיו בעייתים

העדפות מיוחדות: רצוי שהסנטר מאותה הסידרה לא יהיה כל כך יקר.


עד כה יצא לי לשמוע:
Klipsch מהדגמים של השנה שעברה, אני חושב שזה היה RF25.
Focal JMLab Chorus 716
Focal JMLab Chorus 816V
Paradigm Studio 40 v3
B&W סדרה 603

מה אהבתי (אני מקווה שהמונחים שלי תואמים את המקובל, סליחה מראש על הבלבול):

פוקאל 716 - שמעתי אותו בג'אז ורוק ודיי אהבתי, נשמע לי קצת חם עם פירוט ברמה טובה אם כי אולי קצת אטום במידה מסויימת (לא בהרבה).

פוקאל 816V - אותו שמעתי בשיר או שניים מול ה-716 (הרגיל) ולטעמי הוא עדיף בכל בחינה (כמובן שגם המחיר בהתאם) - הוא יותר בהיר במקצת (אם זכרוני אינו בוגד בי) ולא סגור.

כשאני אומר סגור ד"א אני מתכוון לכך שבעצם אם אעצום עיניים אני יכל לזהות מאיפה הסאונד בוקע בצורה די חדה (אני משער שזה בעצם היעדר במה :מבולבל: ).

פארדיים סטודיו 40 - במקרה שמעתי אותו בחיפוש רמקולים למטרה אחרת ודיי התלהבתי. אפשר להגיד שנפלתי מכל בחינה בכל סוג של מוסיקה.

כמה חודשים לאחר הלכתי לשמוע באותו מקום את ה-60 אבל היו בעיות בקומפקט אז הדבר היחיד שהצלחתי להתרשם ממנו זה ההתחלה של Money של פינק פלוייד, ככה שלא יצא לי להתרשם ממש.

מה לא אהבתי:

הקליפש היו צרחניים לדעתי (אני חושב שפעם מישהוא תבע הגדרה מדוייקת לגבם - "אפשר לקדוח קירות עם הטוויטר שלהם", אם כי בכל זאת זה עניין של טעם) ולכן נפסלו.

ה-B&W היו נחמדים אבל עמומים. אולי הם מתאימים לסוג מסויים של מוסיקה או אנשים, לי לפחות הם לא.

אז מה עוד כדאי לשמוע ?

KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #2 

כדאי לך לשמוע DALI IKON 6 אני משוחד יש לי כאלו, הם מאד מפורטים חדים וצלולים בגבוהים אבל מבלי להיות צרחניים ויחד עם זה לא חסר להם נוכחות ו"בשר" בתחום המיד הנמוך ובבאס,
הסתייגויות - יש כאלו שהרמקולים האלו "בהירים" מדי לטעמם ומדגישים מדיי את התחום הגבוה . אצלי הרמקולים האלו שודכו בתחילה לרסיבר ימאה rxv-995 והתוצאה לא הייתה מדהימה כי הם הבליטו את הצליל המכתי של הימאה.

אתה יכול לנסות גם את הטריאנגל אם כי גם הם נוטים לצד הבהיר.

שלמה

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שילובו של הקלפיש ליאמהה קטלני.

שליחה #3 

ראשית כול לדעתי החוליה החלשה שלך זה דווקא הרסיבר
בהנחה שזה מיועד למוזיקה - וכך זה ניראה,נכון?

שאלה, התקציב שהגדרת זה לרמקולים בלבד?
נערך לאחרונה על ידי עופר_צפריר ב 29/06/2007 20:59, נערך פעם 1 בסך הכל.
:קפה:

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4962
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 451 פעמים

שליחה #4 

היי, ברשותי סטודיו 40 ואני מרוצה מהם,יצאה כבר V.4 עם טוויטר משופר,לגבי החלל הסטודיו 40 יורד
יפה ופאנצי,אבל לחלל שלך אולי תזדקק ל-60.
חלוקת התקציב היא לקדמיים וסנטר ? פרט....
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #5 

במקור התקציב היה 10,000 (אפשר לחרוג בעוד 1000 ש"ח אם זה נחוץ) לשדרוג הרמקולים הקדמיים.

ההעדפה לגבי זוג קדמיים שהסנטר מאותה סידרה זול נועדה על מנת להפחית את השדרוג שאח"כ (לא יודע מתי זה יהיה לאור השדרוג הנוכחי, אבל יהיה מתישהו), אבל שוב, זה לא מחייב, רק העדפה שולית.

אני מודע לעובדה שהרסיבר לא הכי מוסיקלי אז נעשה את זה ככה - תקציב 10,000 עם חריגה של 1000 ש"ח על מנת לקבל שיפור בסאונד במוסיקה, תמליצו אתם ממה כדי להרכיב אותו.

מה שכן, אני לא מעוניין שיפגע צד הקולנוע כי גם הוא חשוב לי מאד.

אפרופו הרסיבר וגוון הצליל המתכתי שלו - ממה בעצם זה נובע ?
אני משער שזה נובע מה-DSP של הרסיבר והיעדר מצב Pure Direct או דומה לו (הכי קרוב שיש ברסיבר זה מצב סטריאו).

העניין הוא שאם כבר אשדרג הגברה זה יהיה שידרוג לרסיבר יותר טוב, והמחליף יהיה אחד התומך HDMI 1.3, ואלה כרגע לא זמינים בארץ (וגם מחיריהם יקרים), אז אני לא רואה שדרוג הגברה יוצא לפועל כרגע.

אבל ראיתי ב-Manual של הרסיבר נתון מאד מעניין - הרסיבר מכבה את כל מעגלי ה-DSP שלו בכניסות האנאלוגיות. האם שדרוג המקור יעזור לי להפטר מעניין הצליל המתכתי ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

OmriAtiya
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2955
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: שכן של שכן של יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

אין לך צרוך לשדרג מקור ביינתיים,
תחבר את הDVD בחיבוריו האנלוגים לרסיבר לכניסת הקדמיים ב5.1 האנלוגי, של הרסיבר.
רק כך אתה עוקף את מצבי הDSP.
:thefinger:

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #7 

MarioMan כתב:
העניין הוא שאם כבר אשדרג הגברה זה יהיה שידרוג לרסיבר יותר טוב,
...
בתקציבים האלה הייתי עושה הפרדה בין הסטריאו לסראונד.
יש הרבה מגברים טובים בתקציבים האלה, אפילו בתקציבים נמוכים יותר...שישאירו לך אפילו
עודף, לשדרוג העתידי של הרסיבר. {כמובן שהשיקול הוא שלך בלבד}
:קפה:

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3431
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #8 

ממליץ לך לשמוע את הסטודיו 100
....

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #9 

עופר_צפריר כתב: יש הרבה מגברים טובים בתקציבים האלה, אפילו בתקציבים נמוכים יותר
...
אפשר לקבל המלצה ?

אם אני עובר אל הסטריאו אני צריך גם מקור, מקווה שהתקציב יספיק.



תודה (Y)
yarino כתב:ממליץ לך לשמוע את הסטודיו 100
...
מה סביבת המחיר (של v3 ו-v4) ?

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3431
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #10 

V4 בסביבות ה 12K שווה את המאמץ
....

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #11 

yarino כתב:V4 בסביבות ה 12K שווה את המאמץ
...
מאמץ בעייתי בהחלט... זה חריגה של 20%.

מה בדבר הסטודיו 60 ? מה סביבת המחיר שלהם ?

אני מעודכן במחירים של פארדיים מסביבות יולי של שנה שעברה ככה שהמידע שיש לי לא שווה 10 אגורות.

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3431
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #12 

ההבדל בסאונד בין ה60 ל 100 גדול, הסאונד של ה 60 דיי דומה ל 40
ב 100 אתה מקבל את הגוון של ה60 שהוא מאוד מפורט עם תוספת משמעותית של באס
המחיר של ה 60 הוא בסביבות ה 8K
....

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

אפשר להשאיר את המקור{DVD}בשלב הראשוני.

שליחה #13 

לגבי מגברים? למשל:קמברידג' אודיו, NAD, מרנץ,דנון, UNISON RESEARCH -UNICO P
XINDAK, כמובן שבלו נוט. {לא, אין לי פרמיות מהחברה :lol: } ועוד...

כמובן שאתה חייב להתחיל מרמקולים.
:קפה:

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #14 

יש אינטגרייטד נחמד של ארקם בלוחות. עכשיו, יש 2 שאלות:

1. האם שווה להוסיף אינטגרייטד (למשל הארקם, אני אישית אהבתי מאד את המוצרים שלהם ששמעתי, [אני חושב ששמעתי את המוצרים מסדרת ה-DIVA]) ולרדת בתקציב הרמקולים ל-8-9 ?

2. מי יתן שיפור יותר טוב - אינטגרייטד + רמקולים בתקציב 8-9 או הרסיבר הנוכחי + רמקולים בתקציב 10-11 (אולי 12, אבל אני מאמין שהסיכוי לזה קלוש.. כמובן תלוי ברמקולים וברמת השיפור) ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

נמלי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 400
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #15 

באופן בסיסי אם המוסיקה חשובה, לדעתי בכל מקרה כדאי להפריד בינה לבין הק"ב. זאת אומרת שאינטגרייטד ורמקולים (גם בתקציב קצת נמוך יותר) יתנו את השדרוג הכי גדול. עד כמה שאני זוכר ל YAMAHA 740 יש יציאות פרה ותוכל לצאת מהן לאינטגרייטד.
בנוסף, לדעתי שווה לך לנסות בכ"ז לבדוק הוספת מקור ייעודי (CD) - אולי לנסות אפילו כשלב ראשון, ובחיבור אנאלוגי לרסיבר. מנסיוני זה יכול לתת שדרוג אדיר לסאונד גם בשלב הזה.

בהצלחה (Y)

KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #16 

לדעתי בהחלט שווה גם שווה לרדת בתקציב הרמקולים לכ - 9,000 ש"ח + מגבר אינטגרייטד כמו הארקאם שבלוחות.

את המגבר האיטגרטד של ארקאם תחבר ליציאת הפר אאוט של הרסיבר את הDVDV תחבר דיגיטלית (אופטי או קווקסיאלי) לרסיבר + חיבור אנאלוגי ישירות למגבר האיטגרייטד.

לארקאם שבלוחות יש ייתרון שכן יש לו מעגל AV שלמעשה מנתק את חלק הפרה שבמגבר המשולב ומאפשר לרסיבר לשלוט בווליום של המגבר ללא צורך בתיאום ווליומים בין השניים.

כך תהנה משני העולמות סטריאו + קולנוע ביתי תוך שידרוג ענקי של הסטריאו.

זה מה שאני עשיתי חיברתי מגבר אינטגרייטד לרסיבר ימאה שלי ו"נפטרתי" מהצליל המתכתי של הימאה מבלי להפסיד את היתרונות של הימאה בקולנוע ביתי.

אני חייב הסתייגות קלה - לא שמעתי את הארקאם הספציפי שבלוחות אבל זה הכיוון איטגרייטד שיחובר לרסיבר - שמע במו אוזנייך ותחליט.

שלמה

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #17 

במידה והתקציב שהגדרת מיועד לרמקולים בלבד?
שווה לבדוק את V S VR-2

בנוסף יש בלוחות פרדיים סטודיו 100 במחיר נוח - למרות שאישית
אהבתי יותר את ה 40
:קפה:

ראסטי
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 122
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

יש למישהו מושג כמה עולה הדגם החדש של סטודיו 40 ה- v4

עופר_צפריר
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #19 

ראסטי כתב:יש למישהו מושג כמה עולה הדגם החדש של סטודיו 40 ה- v4
...
מעל 10000אלף ש"ח {בדוק מול "סטריאו סטאר" מחיר סופי}
:קפה:

Booboo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1929
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: ראש העין
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #20 

כאחד שהיה לו את שניהם, אל תשכח שהסטודיו 100 צריך הגברה הרבה יותר חזקה מהסטודיו 40.
אם אין לך תקציב גם להגברה טובה וחזקה - רד מה-100.
הסטודיו 40 אחלה רמקול.
"When all are one and one is all, To be a rock and not to roll"

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”