מעשה במחמם מגבות

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

רציתי מגבת חמה אחרי מקלחת.
אחרי שהות קצרה בבית מלון אירופאי קפוא בחודש דצמבר הבנתי את המהות של חימום רצפתי ומחמם מגבות. לא פחות ממדהים לבן אדם שרוב חייו חי בצורה די ספרטנית ומטפח את ההומלס שיק שלו.
אחרי שחזרתי לארץ, הבנתי שמחמם מגבות זה מה שאני חייב במקלחת הדי קרה במבנה הטרומי בו היא נמצאת - הרצפה קפואה ואפילו התנור לא מספיק (לא בשבילי, לילדים). בתקופה זו של הכפור הנצחי בציון, המגבות לא הספיקו להתייבש במתלה ואין כמו מגבת קצת לחה וקרה לסיום במקלחת עם חלונות פתוחים. בלי תנור. ככה אני.

נתקלתי פעם ראשונה במחסום מסוג חדש - זוגתי לא רצתה לקנות מחמם מגבות. "תעשה מה שאתה רוצה בכסף שלך".

טוב. מה שחיפשתי זה מחמם מגבות ברוחב מטר, לא אהבתי את הצרים שם צריך לקפל את המגבת, מעדיף את הגרסה לעצלנים בה פשוט זורקים את המגבת.

עכשיו העיקר אם שרדתם עד כאן:
הרמתי טלפון לכמה חנויות ובסוף קניתי בא. ישראלי דגם eder של nordholm. נראה יפה, רוחב 100, גובה 60, נהדר. הצהרתי בשיחת טלפון מול אורן ישראלי (הבעלים) שאני מחפש מחמם רוחב מטר והגובה פחות משמעותי, גם 60 זה טוב. הכל בחוויה טובה ושיחה נעימה.
שילמתי ב30/12, אמר שיגיע כבר בסוף שבוע כי יש במלאי. נו שוין. ב12/1 אני מקבל שיחה ממוביל שהחבילה מחכה לי אצלו ברכב. ניגש חיש, אוסף בהתרגשות, מגיע הבית, פותח ו...שולף מחמם רוחב 60 וגובה 100.
ישר טלפון לאורן, מה הבן אדם מיעץ לי? תתלה אותו לרוחב :lol: . חשבתי הוא צוחק, אז לא.

פה מתחיל הסיבוך:
אי אפשר להחזיר כי האריזה נפתחה (ברור, איך אדע שהגודל לא מתאים). לא הוכנס לחשמל מן הסתם. איך שראיתי שהמידה לא מתאימה חזר לקרטון במיידי.
אי אפשר להחזיר כי זה מחמם (זה מוצר חשמלי לכל דבר).
אי אפשר להחזיר כי זה הזמנה מיוחדת (זה מוצר מדף).
טוב, אז אמרתי, ראיתי עוד מחמם ברוחב 75 של דלונגי (פסלתי אותו כי בהתחלה כי ראיתי שיש מחמם ברוחב מטר) מחיר עם תוספת זניחה, בוא ניפגש באמצע - אקח דגם 75 רוחב במחיר שראיתי בזאפ, אשלם את התוספת ואפילו אביא לך את הישן ואקח את החדש. פתאום המחיר גבוה באלף ש"ח מהחנות בזאפ ומה הוא יעשה עם הישן שאריזתו נפתחה...
השיא היה כשאורן אמר שהוא מכניס את הטלפון לתיקון וחסם אותי בווטסאפ (!) ונתן לי מספר קוי בלבד. ברור שהוא בדיוק עם לקוחות או בישיבה או שהוא צריך ללכת בדיוק. אמנות הנפנוף במיטבה, משהו שכבר שכחתי איך זה נשמע.

מחכה לתגובה של היבואן משה זיו מחר.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

אם השיחות שלך מוקלטות או הכל ב וואטסאפ תשלח לו התרעה לפני תביעה. זו עסקת מכר מרחוק, זכותך להחזיר גם אם האריזה פתוחה. אם יש לך את זה כתוב או מוקלט שהטעו אותך, גם דמי ביטול שלא יעזו לגבות.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7048
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

מעצבן ומרגיז

פרסם פה את מספר הטלפון שלו, אני אתקשר אליו.... ואני בטוח שעוד כמה חברים מפה יתקשרו לאורן ויסבירו לו מה הם חושבים עליו

לדעתי מהר מאוד הוא יבקש לבוא לקחת את המוצר ולהחזיר לך את הכסף

חוצפה!

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2812
הצטרף: יולי 2010

שליחה

Shtirlitz כתב:ישראלי דגם eder של nordholm. נראה יפה, רוחב 100, גובה 60, נהדר.
...
·
כמובן שעומדת לך הזכות להחזיר המוצר ללא כל שאלות מהמוכר, אולם האם המדובר בדגם הזה? מחמם מגבות ED-300E
אם כן, בתמונה רואים בבירור שהמידות 100*60 מתיחסות לכך שהמלבן אמור להיות מותקן לגובה.

האם לא ראית את התמונה של המוצר טרם הזמנתו?

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

אין כמו הפטנטים ששמים בבתי מלון בחו"ל: מיני מקררים, מראות מגדילות פי2, מגבות מתחלפות לניקוי ידיים, סבוניות, מעקים מיוחדים ועכשיו מחמם מגבות.

נראה לי שהישראלי המצוי היה לוקח את המוצר איתו במזוודה :lol:
(היה חוסך את החיפוש של התואם בארץ)

Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

nemesis - לא, ההזמנה הייתה בטלפון, אחרי האנדרויד החדש ההקלטות הן באורך המתאים, אבל ללא סאונד :). קיצור, אין הקלטות. וזה גם משהו שאני לא עושה תכלס, אני סומך על אנשים. בווטצאפ זה חלקים לא שלמים, כי הרוב היה בשיחות.

lasik - כן, זה המוצר, זכרתי את המידות והסתמכתי על אורן בטלפון שהמטר זה באמת הרוחב. דגמים אחרים שרציתי אין בארץ או במלאי, אז הלכתי על EDER ומשום מה הייתי בטוח שהמידות שלו הן לרוחב.
בלי קשר, את הרוב המוחלט אני קונה באינטרנט, ספציפית את המוצר הזה באופן חריג קניתי בלי מחקר מעמיק שאני נוהג לעשות לכל מוצר לפני קנייה. וכמובן חוויה ישראלית אוטנטית.

האם ניתן לבטל את החיוב אשראי במעמד חד צדדי גם אחרי שהמוצר התקבל?
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

לא ניתן לבטל את החיוב חד צדדית.
אם אתה לא יכול להוכיח שהטעו אותך תבקש לבטל עסקה לפי חוק הגנת הצרכן - מכר מרחוק. אם כבר כתוב לך בוואטסאפ שביקשת לבטל והם סירבו, שלח להם התרעה לפני תביעה בדואר רשום.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2576
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

לא מובן לי איך מגיעים בארץ למחירים ההזויים של אלפי שקלים למחמם מגבות, כשבאירופה המחירים של רובם סביב 100-150 יורו.

Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

Arie - זה ספציפית עולה 400 יורו. גם מוגזם וגם התמחור בארץ מוגזם עוד יותר. המשלוח עולה כמעט 120 יורו בגלל הגודל. עדיין יוצא יותר זול לייבא מחו"ל מלקנות בארץ...
ותמיד יש גם מחממים בעלי אקספרס ב100 דולר + 80 משלוח.
נערך לאחרונה על ידי Shtirlitz ב 14/01/2020 22:38, נערך פעם 1 בסך הכל.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73425
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

אז תנו לינקים למוצרים בחו"ל לעזור למי שמחפש :wink:

vivi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3548
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

החוק לא מגן על הספק במקרה של טעות שלו כך שכל מה שכתבת לא רלוונטי.
רכשת מוצר Y וקיבלת מוצר X, כל שאר הדברים לא רלוונטיים ואתה זכאי לביטול עסקה \ החלפת המוצר.
אני חושב שהמוסר השכל מהסיפור הקצר של פותח השירשור הוא לא לרכוש מ"חברות" של "אדם" אחד בוואטסאטפ.
עדיף להזמין מאמזון בחו"ל או לשלם טיפה יותר לחנות יותר מבוססת שתעמוד אחרי הטעות שלה.
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9068
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

שימו לב כי הנחיות החוק הם כאלו:
אם בוצעה קנייה טלפונית, ניתן לבטל את העסקה גם אם נפתחה האריזה וזאת תוך 14 ימים מיום קבלת המוצר או מסמך גילוי, לפי המאוחר.
אם בוצעה קנייה בחנות ומדובר במוצר חשמלי, עדיין ניתן לבטל את העסקה כל עוד המוצר לא חובר לחשמל ולא נעשה בו שימוש, תוך 14 יום מיום קבלת המוצר.

כל זה מבלי להיכנס לשאלה האם מדובר "באי התאמה", שאז בכלל לא חשוב האם נפתחה האריזה או לא.

אוסיף כי נושא אי ההתאמה הוא די נתון לפרשנות שכן מידות המוצר הם בדיוק אלו שסופקו, השאלה האם הובהר מפורשות שהרוחב הנדרש הינו 1 מטר.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

חכם_חנוכה
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 793
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

אתה בהחלט מוגן על ידי החוק ויכול להחזיר את המוצר תוך 14 יום מרגע הקבלה גם אם האריזה נפתחה:
https://www.consumers.org.il/category/group-1
תוציא לו מכתב בכול האמצעים שאתה מבקש לבטל את העסקה
אתה אפילו לא צריך לציין את הסיבה אבל כדאי לרשום בגלל חוסר התאמה כי במקרה הזה הוא לא אמור לגבות ממך דמי ביטול אבל זה כבר נתון לפרשנות
שים לב שהוא צריך לאסוף ממך את המוצר מאותו מקום שבו הוא סופק
ממליץ לך בשלב הזה להתנהל בשקט ובלי איומים מיותרים או פשרות שלך
אם הדברים לא מסתדרים פנה למועצה הישראלית לצרכנות
לוקח להם זמן להגיע לכול פניה אבל בסוף הם עוזרים ויש להם משקל חשוב בבית משפט לתביעות קטנות אם זה יגיע לשם

Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

vivi כתב:החוק לא מגן על הספק במקרה של טעות שלו כך שכל מה שכתבת לא רלוונטי.
רכשת מוצר Y וקיבלת מוצר X, כל שאר הדברים לא רלוונטיים ואתה זכאי לביטול עסקה \ החלפת המוצר.
אני חושב שהמוסר השכל מהסיפור הקצר של פותח השירשור הוא לא לרכוש מ"חברות" של "אדם" אחד בוואטסאטפ.
עדיף להזמין מאמזון בחו"ל או לשלם טיפה יותר לחנות יותר מבוססת שתעמוד אחרי הטעות שלה.
...
זה ממש לא היה "חברי" וממש לא בן אדם בודד. זה חברה די וותיקה ומבוססת.

תודה לכולם על העצות המדויקות והנכונות, אבל בסוף "התפשרנו" - אני אקח מוצר אחר, בתוספת קטנה מצדי, והוא יקח בחזרה את מה שפתוח :). הכי לא מפתיע שהוא עוד ניסה לשכנע אותי שאביא לו את המוצר הישן ואביא מהחנות את החדש על חשבוני והזמן שלי...

כל ההתנהלות שלו היא בין זלזול קל לבין רצון להרוויח עוד כמה שקלים על חשבון להפסיד בכוח עוד לקוח. אין ספק, שיטה מנצחת.
יש לי כמה דוגמאות לא מחמיאות מהשיחות איתו (לא יודע אם זה יכול להחשב הוצאת דיבה):
  • כל מתחרה שמביא את אותם מוצרים במחיר נמוך יותר הם או מזוייפים(!) ולא אמינים. גם המתחרים עצמם.
  • המשלוחים ללקוחות עולים לו המון כסף (נכון, עסק בסדר גודל כזה ללא מערכת משלוחים מסודרת נשמע מאוד הגיוני). בהתחלה בכלל הוא ניסה לשכנע אותי ששליח על קטנוע יביא את המייבש כבר באותו יום במעמד ההזמנה הראשונה. וגם סה"כ הגיוני - לשים מוצר שביר בגודל מטר על קטנוע. להזכיר - עברו כמעט שבועיים בין ההזמנה ועד שהיא נחתה אצלי וגם זה אחרי תזכורת.
  • כל הזמן זורק מספרים על הוצאות עסק שלו כאילו אני איזה ילד שלא למד חשבון. (וכאילו אני אמור לתת לו הנחה?)
  • הטלפון שלו חזר לעבוד וגם הווטצאפ באותה שנייה ששילמתי על ההפרש. כל מילה נוספת מיותרת. זה באמת שיטה טובה להתחמק מתיעוד בכתב.
  • הוא תמיד בין עשרות לקוחות בו זמנית בלחץ היסטרי.
  • יש לו 2 אחים עורכי דין והם יודעים לטפל בחוות דעת שליליות בזאפ. ציטוט אמיתי לגמרי.
לא יודע איך ההתנהלות שלו מול אנשים שלא מחזירים מוצרים, אבל תודה, שלום ולא להתראות.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9068
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

@Shtirlitz
אני שמח שהסתדר לך (ויותר לו כנראה...) בסוף.
אבל למה שמת את הכסף שלך אצל מישהו שלא בדיוק יודע לעמוד תחת הנחיות החוק ויותר חשוב מזה לא יודע לתת שירות כמו שצריך ?!
אם הייתה פה אי הבנה של מה אתה צריך בדיוק מול מה שסופק, אז סבבה.
טעות בהבנה, קורה - הכל טוב. אבל זה לא נראה שזה המקרה פה.

בכל מקרה תתחדש ותהנה מהרכש, אין על מגבת חמה אחרי מקלחת... (Y)
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

avihuli - אני קורא לזה דמי לימוד. סוג של משבר גיל 40 בפעם הראשונה. נקווה בפעם האחרונה.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7048
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

אני חושב שעשית טובה גדולה להרבה חברה פה שפירסמת את המיקרה הזה

כל מי שקרא את השתלשלות המיקרה הזה ידע להזהר מהחנות הזו

אני מאוד מזדהה עם ה "שלום ולא להתראות" שלך

Shtirlitz פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4976
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

molvy, בהחלט.

כשאני מקבל שרות טוב, אני מפרגן. חבל מאוד שזה לא המקרה.
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73425
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

molvy כתב:אני חושב שעשית טובה גדולה להרבה חברה פה שפירסמת את המיקרה הזה

כל מי שקרא את השתלשלות המיקרה הזה ידע להזהר מהחנות הזו

אני מאוד מזדהה עם ה "שלום ולא להתראות" שלך
...
·

איך? הוא למיטב ידיעתי לא ציין מי החנות וחבל. חבל גם שהוא התעקש להמשיך לעשות איתם עסקים ולא ביטל פשוט את העיסקה - לפרנס עסקים כאלו זה לתת להם לגיטימציה.

שחו
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1354
הצטרף: מאי 2005

שליחה

להבנתי צויין שם החנות בהודעה הראשונה

הרמתי טלפון לכמה חנויות ובסוף קניתי בא. ישראלי
...
שחר

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”