כונן קשיח חיצוני שנשלח בצורה רשלנית - לקחת סיכון ולהשתמש או להחזיר?
-
Jonny123
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1526
- הצטרף: אוגוסט 2008
התלבטות די מעצבנת שנכפתה עליי בשל חובבנות של אמזון.
הזמנתי מהם כונן קשיח יקר בנפח גדול.
בפעם הראשונה הוא הגיע באריזתו המקורית שנארזה בקרטון חום סטנדרטי.
לא היה שום ריפוד והוא זז בפנים חופשי. רק הקרטון והמוצר.
זה מאוד חובבני מצידם לשלוח מוצר יחסית שביר ורגיש לזעזועים בתוך קרטון גדול יותר בלי שום ריפוד מגן כמו שקיות אוויר / פצפצים ואפילו נייר.
יתרה מכך, מוצרים אחרים שהזמנתי כמו ביגוד למשל, הם הגיעו באריזות גדולות ועם ריפוד מגן בלי פרופורציות, כאילו מדובר בכוסות זכוכית. תמוה ומאוד לא לעניין.
וכאילו כל זה לא מספיק, כשפתחתי את הקרטון החום ראיתי שהמוצר אינו חדש וכבר נפתח ע"י מישהו אחר.
היה ניכר שלא מדובר באריזה חדשה.
פניתי אליהם והם אמרו שידאגו לשלוח לי אחד חדש ובמקביל אצטרך לשלוח להם את הראשון עם הבעיות. (על עלות המשלוח בחזרה לא הסכימו לתת לי כלום חוץ מקרדיט לאמזון שתקוע לי בחשבון)
הבהרתי להם וביקשתי במס' הזדמנויות שהמוצר החלופי יגיע באריזה עם ריפוד מגן, ובכל פעם הם אמרו לי בוודאי ושידאגו לכך.
כשהמוצר החלופי הגיע, אני מגלה לתדהמתי שאפילו קרטון חום הם לא שמו!!! פשוט אריזת המוצר ועליו מדבקה של משלוח.
פניתי אליהם שוב והדבר היחיד שהם הציעו זה זיכוי במידה ואחזיר את המוצר.
אני ממש מאוכזב מהחובבנות הזו וממש לא ציפיתי מחברה בסדר גודל כזה להתנהלות שכזו.
השאלות:
1. האם יש משהו אחר שאני יכול לעשות כדי לפתור את המקרה הזה? כרגע המחיר של המוצר עלה משמעותית ואני יוצא מכל הסיפור מופסד גם על הזמן שחיכיתי וגם על חוסר היכולת להזמין את המוצר מחדש במחיר זול.
2. האם בכל זאת כדאי לפתוח את המוצר אחרי כל הטלטלות שעברו עליו באריזה כזו? (רואים שהאריזה קיבלה מכות בפינות ובכלל וזה מדאיג כשמדובר בכזה מוצר)
אשמח לדעות של אנשים מנוסים.
תודה רבה.
הזמנתי מהם כונן קשיח יקר בנפח גדול.
בפעם הראשונה הוא הגיע באריזתו המקורית שנארזה בקרטון חום סטנדרטי.
לא היה שום ריפוד והוא זז בפנים חופשי. רק הקרטון והמוצר.
זה מאוד חובבני מצידם לשלוח מוצר יחסית שביר ורגיש לזעזועים בתוך קרטון גדול יותר בלי שום ריפוד מגן כמו שקיות אוויר / פצפצים ואפילו נייר.
יתרה מכך, מוצרים אחרים שהזמנתי כמו ביגוד למשל, הם הגיעו באריזות גדולות ועם ריפוד מגן בלי פרופורציות, כאילו מדובר בכוסות זכוכית. תמוה ומאוד לא לעניין.
וכאילו כל זה לא מספיק, כשפתחתי את הקרטון החום ראיתי שהמוצר אינו חדש וכבר נפתח ע"י מישהו אחר.
היה ניכר שלא מדובר באריזה חדשה.
פניתי אליהם והם אמרו שידאגו לשלוח לי אחד חדש ובמקביל אצטרך לשלוח להם את הראשון עם הבעיות. (על עלות המשלוח בחזרה לא הסכימו לתת לי כלום חוץ מקרדיט לאמזון שתקוע לי בחשבון)
הבהרתי להם וביקשתי במס' הזדמנויות שהמוצר החלופי יגיע באריזה עם ריפוד מגן, ובכל פעם הם אמרו לי בוודאי ושידאגו לכך.
כשהמוצר החלופי הגיע, אני מגלה לתדהמתי שאפילו קרטון חום הם לא שמו!!! פשוט אריזת המוצר ועליו מדבקה של משלוח.
פניתי אליהם שוב והדבר היחיד שהם הציעו זה זיכוי במידה ואחזיר את המוצר.
אני ממש מאוכזב מהחובבנות הזו וממש לא ציפיתי מחברה בסדר גודל כזה להתנהלות שכזו.
השאלות:
1. האם יש משהו אחר שאני יכול לעשות כדי לפתור את המקרה הזה? כרגע המחיר של המוצר עלה משמעותית ואני יוצא מכל הסיפור מופסד גם על הזמן שחיכיתי וגם על חוסר היכולת להזמין את המוצר מחדש במחיר זול.
2. האם בכל זאת כדאי לפתוח את המוצר אחרי כל הטלטלות שעברו עליו באריזה כזו? (רואים שהאריזה קיבלה מכות בפינות ובכלל וזה מדאיג כשמדובר בכזה מוצר)
אשמח לדעות של אנשים מנוסים.
תודה רבה.
- Borderline1
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3632
- הצטרף: דצמבר 2004
זה שיקול שלך.
האריזה המקורית של המוצר מרופדת ממילא זה לא שהדיסק שוכב בקרטון בלי קלקר או הגנות וזה אמור להספיק
אני לא חושב שקרה לו משהו הן במשלוח הראשון והן בשני
אבל לכל אחד הרגישויות שלו והחששות שלו
האריזה המקורית של המוצר מרופדת ממילא זה לא שהדיסק שוכב בקרטון בלי קלקר או הגנות וזה אמור להספיק
אני לא חושב שקרה לו משהו הן במשלוח הראשון והן בשני
אבל לכל אחד הרגישויות שלו והחששות שלו
- HT-Assaf
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1242
- הצטרף: יוני 2012
הזמנתי מאמזון לאחרונה דיסקים קשיחים (פנימיים) והאריזה המקורית שלהם זה פלסטיק שבתורו הוא יושב בתוך קרטון, אז האריזה המקורית שומרת על הדיסק (בולם זעזועים) למרות שהאריזה של אמזון גדולה והדיסק מטלטל בפנים. לא היה לי בעיה עם הדיסקים והם פועלים תקין.
לפני כמה שנים באמת הם שלחו לי דיסקים קשיחים (פנימיים) בשקית אנטי סטטית, ללא קרטון, בחבילה גדולה של אמזון עם שקיות אוויר, ואז באמת יש סיכוי לנזק. למרות שהדיסקים שהגיעו גם היו תקינים ועד היום הם תקינים.
בקשר להחזרות, עד 30 יום לא צריך לדבר איתם בצאט, בוחרים החזרה, הם נותנים לך לשלוח בDHL בחינם או שתשלח לבד והם מחזירים לך 20$ ברגע שזה מגיע אליהם.
לפני כמה שנים באמת הם שלחו לי דיסקים קשיחים (פנימיים) בשקית אנטי סטטית, ללא קרטון, בחבילה גדולה של אמזון עם שקיות אוויר, ואז באמת יש סיכוי לנזק. למרות שהדיסקים שהגיעו גם היו תקינים ועד היום הם תקינים.
בקשר להחזרות, עד 30 יום לא צריך לדבר איתם בצאט, בוחרים החזרה, הם נותנים לך לשלוח בDHL בחינם או שתשלח לבד והם מחזירים לך 20$ ברגע שזה מגיע אליהם.
-
Jonny123
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1526
- הצטרף: אוגוסט 2008
תודה רבה חברים,
מצרף תמונה גנרית של האריזה כדי שתוכלו להעריך בצורה טובה יותר אם זה אכן מעניק הגנה מספקת כשנשלח AS IS ועובר את כל הדרך מארה"ב לישראל...
תמונה
מה דעתכם?
מצרף תמונה גנרית של האריזה כדי שתוכלו להעריך בצורה טובה יותר אם זה אכן מעניק הגנה מספקת כשנשלח AS IS ועובר את כל הדרך מארה"ב לישראל...
תמונה
מה דעתכם?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@Jonny123
·
קניתי 4 דיסקים כאלה של 10 טרה באמזון. הם ארזו אותם בתוך קרטון בלי שום ריפוד.
כל הדיסקים עובדים בסדר ואין שום בעיה איתם (לאחר בדיקת מאמץ שנמשכה 6 ימים רצופים, הכל תקין)
חוץ מזה במידה ויש בעיה עם הדיסק, יש לך אחריות. במידה ואין בעיה עם הדיסק, אז מה הטעם לשלוח אותו בחזרה?
·
קניתי 4 דיסקים כאלה של 10 טרה באמזון. הם ארזו אותם בתוך קרטון בלי שום ריפוד.
כל הדיסקים עובדים בסדר ואין שום בעיה איתם (לאחר בדיקת מאמץ שנמשכה 6 ימים רצופים, הכל תקין)
חוץ מזה במידה ויש בעיה עם הדיסק, יש לך אחריות. במידה ואין בעיה עם הדיסק, אז מה הטעם לשלוח אותו בחזרה?
- HT-Assaf
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1242
- הצטרף: יוני 2012
הדיסק הפיזי נמצא בתוך קופסאת פלסטיק, שארוזה בתוך קרטון ביצים, וקופסה המוצר עוטפת את זה. וזה יושב בתוך קופסה של אמזון.
אני לא מבין את הבעיה.
שתקבל 2 דיסקים פנימיים בתוך שקית ניילון בחבילה של אמזון אז תדאג
אני לא מבין את הבעיה.
שתקבל 2 דיסקים פנימיים בתוך שקית ניילון בחבילה של אמזון אז תדאג
- BUGY
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6686
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
מי אמר לך שהדיסק הוא מוצר רגיש?
הוא רגיש רק כשהוא עובד.
הוא רגיש רק כשהוא עובד.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@BUGY
·
זה ממש לא נכון. דיסקים רגישים לויברציות, גם כשהם כבויים.
·
זה ממש לא נכון. דיסקים רגישים לויברציות, גם כשהם כבויים.
-
Jonny123
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1526
- הצטרף: אוגוסט 2008
תודה רבה חברים,
אילו בדיקות כדאי להריץ עליו ברגע שמוציאים אותו מהאריזה כדי לוודא שהכל פיקס?
(אשמח להמלצות על כלים ספצפיים)
@TheCoolest, האם בדיקות המאמץ שהזכרת זה משהו הכרחי בשלב זה?
אילו בדיקות כדאי להריץ עליו ברגע שמוציאים אותו מהאריזה כדי לוודא שהכל פיקס?
(אשמח להמלצות על כלים ספצפיים)
@TheCoolest, האם בדיקות המאמץ שהזכרת זה משהו הכרחי בשלב זה?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@Jonny123
·
בגדול בדיקת מאמץ יכולה להאיץ את כשל הדיסק במידה והוא אחד מאלה שמייצג את הסטטיסטיקה ועלול להתקלקל מוקדם.
זה לא משהו שאתה חייב לעשות, אבל זה משהו שמומלץ לעשות לפני שאתה שם חומר חשוב על דיסק שאתה לא בטוח ב-100% שהוא תקין לחלוטין.
אני מייעד את הדיסקים שלי עבור NAS, ולכן חשוב לי לוודא שהדיסק אכן תקין לפני שאני מפרק אותו מהקופסה ומכניס למחשב. וכמובן הרבה יותר נחמד להיות עם בטחון קצת יותר גדול שהסבירות לכשל מוקדם של הדיסק קטנה יותר.
·
בגדול בדיקת מאמץ יכולה להאיץ את כשל הדיסק במידה והוא אחד מאלה שמייצג את הסטטיסטיקה ועלול להתקלקל מוקדם.
זה לא משהו שאתה חייב לעשות, אבל זה משהו שמומלץ לעשות לפני שאתה שם חומר חשוב על דיסק שאתה לא בטוח ב-100% שהוא תקין לחלוטין.
אני מייעד את הדיסקים שלי עבור NAS, ולכן חשוב לי לוודא שהדיסק אכן תקין לפני שאני מפרק אותו מהקופסה ומכניס למחשב. וכמובן הרבה יותר נחמד להיות עם בטחון קצת יותר גדול שהסבירות לכשל מוקדם של הדיסק קטנה יותר.
-
Jonny123
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1526
- הצטרף: אוגוסט 2008
ובמידה והדיסק תקין אז בדיקה כזו לא פוגעת בו?
יש דרך אחרת? משהו בסיסי שנותן שקט נפשי או מדליק נורת אזהרה בלי לחכות 6 ימים?
יש דרך אחרת? משהו בסיסי שנותן שקט נפשי או מדליק נורת אזהרה בלי לחכות 6 ימים?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@Jonny123
·
יש כל מני בדיקות לתקינות דיסק, כולל תוכנות של היצרן.
אישית השתמשתי בתוכנה שנקראת badblocks, הקיימת עבור מערכות לינוקס ו-freebsd. לא בדקתי אם יש גרסה לוינדוס למען האמת.
היא מריצה בדיקה של כתיבה לכל אורך הדיסק, ואז קריאה של כל המידע בשביל לוודא שהכל נכתב כמו שצריך.
היא חוזרת על זה 4 פעמים, וזה נקרא "מעבר" (pass) אחד. לי הספיק מעבר אחד, כי יש גבול בין הרצון לבצע בדיקת מאמץ לבין לבזבז זמן ולהעמיס סתם על הדיסק.
משך הבדיקה תלוי בצורה ישירה בנפח הדיסק, יקח פחות זמן לבדוק דיסק של 8 טרה מאשר דיסק של 10 (בהינתן ששאר הנתונים של הדיסקים זהים) כי יש 2TB פחות לכתוב ולקרוא בכל אחת מ-4 הפעמים.
·
יש כל מני בדיקות לתקינות דיסק, כולל תוכנות של היצרן.
אישית השתמשתי בתוכנה שנקראת badblocks, הקיימת עבור מערכות לינוקס ו-freebsd. לא בדקתי אם יש גרסה לוינדוס למען האמת.
היא מריצה בדיקה של כתיבה לכל אורך הדיסק, ואז קריאה של כל המידע בשביל לוודא שהכל נכתב כמו שצריך.
היא חוזרת על זה 4 פעמים, וזה נקרא "מעבר" (pass) אחד. לי הספיק מעבר אחד, כי יש גבול בין הרצון לבצע בדיקת מאמץ לבין לבזבז זמן ולהעמיס סתם על הדיסק.
משך הבדיקה תלוי בצורה ישירה בנפח הדיסק, יקח פחות זמן לבדוק דיסק של 8 טרה מאשר דיסק של 10 (בהינתן ששאר הנתונים של הדיסקים זהים) כי יש 2TB פחות לכתוב ולקרוא בכל אחת מ-4 הפעמים.
- מספיקלי
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2793
- הצטרף: אוקטובר 2010
- מיקום: תל אביב
אתה יכול לעשות בדיקה עם הגרסה החינמית
https://www.hdtune.com/download.html
שאני משתמש בה שנים על שנים.
וגם זו
https://portableapps.com/apps/utilities ... o_portable
https://www.howtogeek.com/134735/how-to ... -is-dying/
https://www.hdtune.com/download.html
שאני משתמש בה שנים על שנים.
וגם זו
https://portableapps.com/apps/utilities ... o_portable
https://www.howtogeek.com/134735/how-to ... -is-dying/
אינני מנוי הוט/יס
+K1 עם DVB וK18.4.
+K1 עם DVB וK18.4.
-
Jonny123
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1526
- הצטרף: אוגוסט 2008
תודה רבה חברים!
- BUGY
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6686
- הצטרף: פברואר 2009
- מיקום: מודיעין
·מה רגיש שם?TheCoolest כתב:@BUGY
·
זה ממש לא נכון. דיסקים רגישים לויברציות, גם כשהם כבויים....
- Huber
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73438
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
·TheCoolest כתב:@Jonny123
·
קניתי 4 דיסקים כאלה של 10 טרה באמזון. הם ארזו אותם בתוך קרטון בלי שום ריפוד.
כל הדיסקים עובדים בסדר ואין שום בעיה איתם (לאחר בדיקת מאמץ שנמשכה 6 ימים רצופים, הכל תקין)
חוץ מזה במידה ויש בעיה עם הדיסק, יש לך אחריות. במידה ואין בעיה עם הדיסק, אז מה הטעם לשלוח אותו בחזרה?...
אני כבר רכשתי 6 (מחברות שונות ובנפחים שונים) - כולם הגיעו כך וכולם תקינים לחלוטין.
לדעתי האריזה הנ"ל מספקת למשלוח - למה שלא פשוט תריץ בדיקה על הדיסק ואם הכל תקין תמשיך בחייך ותהנה מהמוצר כמו לא מעט פה שהזמינו בעבר?
כפי שניתן לראות ב UNBOXING - הם ארוזים היטב בתוך אריזת ה RETIAL שקיבלת:
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@Huber
·
כי אני מפרק את הדיסקים מהקופסה, ורוצה להיות בטוח שדיסק תקין לחלוטין לפני שאני עושה את זה וזורק את האחריות לפח.
·
כי אני מפרק את הדיסקים מהקופסה, ורוצה להיות בטוח שדיסק תקין לחלוטין לפני שאני עושה את זה וזורק את האחריות לפח.
- Huber
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73438
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
TheCoolest - כנ"ל. אז פשוט הרצתי בדיקה על הדיסק כשהוא בקופסה ואז פירקתי 
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20197
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
@BUGY
·
מה זאת אומרת מה רגיש בהם?
·
מה זאת אומרת מה רגיש בהם?
- TaylorSammy
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 127
- הצטרף: יוני 2019
@TheCoolest
·
לדעתי שניכם צודקים. ברוב המוחלט של הדיסקים הקשיחים המודרניים יש "אזור חנייה" הממוקם מחוץ לפלטות שבו הראשים נמצאים כאשר הוא כבוי. כאשר הראש באזור זה ולא נמצא בקרבת הפלטות, נמנע הנזק הנפוץ לדיסקים קשיחים הנגרם מויברציה- מגע של הראש באזור בפלטה שמאחסן מידע.
זה עדיין לא אומר שהדיסק לא יכול להינזק, עם מספיק התעללות שהחבילה תעבור אפשר לגרום לראשים לזוז בכוח לעבר הפלטות ולשרוט אותן (מכיוון שהוא כבוי ואין כוח עילוי הגורם לראשים לרחף). השאלה כמה התעללות צריך בשביל שזה יקרה, מניח שדיי הרבה.
כמוכ ן, מן הסתם שכמו כל מוצר אלקטרוני, יש רכיבים ב PCB שיכולים להיפגע מזעזוע חזק.
·
לדעתי שניכם צודקים. ברוב המוחלט של הדיסקים הקשיחים המודרניים יש "אזור חנייה" הממוקם מחוץ לפלטות שבו הראשים נמצאים כאשר הוא כבוי. כאשר הראש באזור זה ולא נמצא בקרבת הפלטות, נמנע הנזק הנפוץ לדיסקים קשיחים הנגרם מויברציה- מגע של הראש באזור בפלטה שמאחסן מידע.
זה עדיין לא אומר שהדיסק לא יכול להינזק, עם מספיק התעללות שהחבילה תעבור אפשר לגרום לראשים לזוז בכוח לעבר הפלטות ולשרוט אותן (מכיוון שהוא כבוי ואין כוח עילוי הגורם לראשים לרחף). השאלה כמה התעללות צריך בשביל שזה יקרה, מניח שדיי הרבה.
כמוכ ן, מן הסתם שכמו כל מוצר אלקטרוני, יש רכיבים ב PCB שיכולים להיפגע מזעזוע חזק.