חיבור חשמל 4PIN בלוח האם - חובה?

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #1 

שלם חברים.

רכשתי את הלוח הם הבא:

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-X57 ... ARBON-WIFI

הרכבתי את המחשב ועל הלוח היו 2 חיבורי מתח ל CPU, אחד 8PIN ואחד 4PIN. לצערי הספק שלי מודולרי ולא מצאתי את הכבל של ה 4PIN. בבדיקה ראשונית גם בחיבור של 8PN בלבד המחשב עולה ועובד בדיקת מאמץ. השאלה היא אם כך למה נועד ה שני והאם הוא חיוני?

תודה מראש.

הנה קישור למדריך ההפעלה של הלוח:

https://download.msi.com/archive/mnu_ex ... 93v1.2.pdf

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #2 

מיועד למעבדים שדורשים יותר חשמל ממעבדים רגילים, כמו לדוגמא סדרת K שאפשר להמהיר.
למשתמשים רגילים אין הבדל - גם הארבע וגם השמונה יעבדו.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #3 

RobotCop - מעבדי K?! זה לוח למעבדי RYZEN, אני עם 3800X, השאלה האם למעבד כזה מספיק ה 8PIN?

ZUMARA
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 209
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #4 

פה יש דיון בנושא נראה שכן צריך לחבר את שניהם בלוחות X570. למרות שיש כאלו שאומרים שלא חייב.
https://forums.guru3d.com/threads/msi-x ... ly.427793/

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #5 

@Huber
לא שמתי לב שזה לוח של AMD אבל לדעתי זה לא משנה. חיבור 4 פינים למעבדים בלי דרישות מיוחדות, חיבור 8 פינים למעבדים עם דרישות גבוהות מהרגיל. סה"כ, זה עוד ערוץ הזנה עם 75w.

כמו כן בmanual כתוב: "these connectors allow to to connect an ATX PSU" מה שעוד מחזק את דעתי שאין צורך לחבר את כולם.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #6 

טוב, אז הדיעות חלוקות. כרגע אין לי חיבור 4PIN והכל עובד נראה, אז כרגע אנסה כך.

Aviv943
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 610
הצטרף: אפריל 2011
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

שליחה #7 

במחשב של אחי הייתה בדיוק אותה בעיה כמו שלך (3700X עם לוח B450), הספק מוציא חיבור אחד בלבד של 8 פינים.
חיברנו רק את החיבור של ה 8 פינים ורץ אצלו נהדר אפילו עם OC קטן כבר 4-5 חודשים.

אני שדרגתי בBF האחרון ל 3800X ו 570X, במדריך של הלוח שלי (אסוס) רשום שהלוח יעבוד גם אם יחוברו רק 8 פינים.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20174
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2607 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

@Huber
·
אם הכל עובד, אז אין לך מה לדאוג.
זה נועד לאפשר ללוח למשוך יותר זרם ממה שחיבור 8 פין מסוגל לספק (עד 300W).
אם אתה לא מתעסק ב-Extreme OC, אז אין לך מה לדואג. אף מעבד רייזן על AM4 אפילו לא מתקרב לצריכה של 200W, שלא נדבר על 300W.

יש לי לוח דיי ישן עם שני חיבורי 8 פין, מחובר אצלי רק אחד כזה כבר יותר מ-8 שנים, עם אוברקלוק נחמד של 4.3GHZ (מעבד 2600K) והכל עובד בסדר גמור.

אני דיי בטוח שגם במחשב החדש שלי על X470 לא חיברתי את ה-4 פין, והכל עובד יופי טופי.

moog
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 903
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #9 

דווקא 3950 שלי עם אוברקלוק ממש קטן לפעמים מתקרב ל 200W
אצלי מחובר 8+8 אבל כמו ש Coolest אמר מספיק 8 פין אחד

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #10 

תודה לכל מיש הגיב, המחשב עובד כבר כמה ימים ועבר כמה ביקות מאמץ והכ נראה תקין (Y)

מוזר שלא מציינים בחוברת של לוח האם מה המטרה של זה ושזה אופציונאלי.

Aviv943
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 610
הצטרף: אפריל 2011
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 43 פעמים

שליחה #11 

@Huber
הכל עניין של יצרנים אני מניח. אצלי באסוס X570 מצויין שזה אופציינלי.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #12 

Aviv943 - מה הדגם של לוח האם?

TaylorSammy
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 127
הצטרף: יוני 2019
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #13 

היה לי מצב דומה עם ספק שיש לו רק 4pin ולוח עם 8pin, נאלצתי במקרה הזה לעשות underclock ו undervolt קטן למעבד. לפני שעשיתי המחשב היה פשוט נכבה במאמץ אז זו אחלה דרך לזהות את זה.
אתה גם יכול להסתכל ב hwmonitor, בדרך כלל אפשר לראות שם את צריכה המשמל של המעבד בW.

אני מניח שמדובר גם ב"תאימות קדימה" לשנים הבאות כאשר אולי יצאו מעבדים המבזבזים יותר חשמל ועדיין תהיה תמיכה בלוחות הישנים יותר.

אגב. יש שם מתאמים molex to 4pin, אבל אין סיבה אם לא נתקלת בבעיות

IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
תגובות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 502 פעמים

שליחה #14 

חיבור ה-8P מספיק בהחלט לכל מעבדי ה-Ryzen 3000 (בדגש על Ryzen ולא Threadripper 3000). החיבורים הנוספים (בין אם 4P או 8P נוספים) הם בתאוריה להמהרה, ולמה בתאוריה ? כי הגבול הבטוח למתח ידני נמוך למדי במעבדי ה-7nm והסיליקון כבר עובד קרוב למלוא הביצועים מהקופסא. צריכת החשמל המקסימלית ברמת ה-Socket של מעבדי ה-Ryzen 3000 בעלי TDP של 105W היא בערך 150W (כל עוד לא משתמשים ב-PBO שמוריד את ההגבלה בהתאם להגדרה, אבל זה לא באמת יעיל).
בסופו של יום חיבור 8P תיקני מיועד ל-384W, ככה שזה מספק בהחלט גם כשמתחשבים ב-Efficiency loss של ה-VRM בלוח האם.

השימוש היחיד לחשמל הנוסף הינו ב-Extreme Overclocking איפה שמקררים את השבב על חנקן נוזלי לטמפ' באזור ה 70- מעלות צלסיוס ומעלים את המתחים לקצה גבולות הסיליקון על מנת לשבור שיאים, רק במצבים כאלו באמת אפשר לעבור את צריכת החשמל של חיבור 8P בודד, וכמובן שזה נעשה על לוחות אם שהם Top of the Lane עם מערכות הספקת חשמל רציניות הרבה יותר מה-Gaming Pro שאם אני זוכר נכון מכיל VRM מבין הגרועים שבלוחות ה-X570.
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #15 

IamEzio כתב:שאם אני זוכר נכון מכיל VRM מבין הגרועים שבלוחות ה-X570.
...
·

8O

אפא ראית את זה?

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4589
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 427 פעמים

שליחה #16 

@Huber

מדובר על כך הרבה שלוחות ה- X570 הבסיסיים של MSI סובלים מתכנון VRM לא מספק וקירור לא מספק.
לדוגמא:

https://nl.hardware.info/artikel/9411/2 ... ling-a-rgb

תמונה

לדעתי כדאי להשתמש במארז מאוורר מאוד - או קירור אוויר טוב ולא קירור AIO שלא מקרר את איזור ה- VRM.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #17 

Nemesis - הבדיקות הללו נעשות בבנץ פתוח ללא שום אוורור אקטיבי. לי יש מארז מאוד מאורר (רק למעלה יש מאוורר 120 מ"מ שדוחף אוויר לכיוון ה VRM, עוד 2 מקדימה שמכניסים אוויר, עוד אחד מאחורה שמוציא אוויר וכמובן 2 המאוררים של ה AIO שגם מוציאים אוויר למעלה). בנוסף המחשב נמצא בחדר שתמיד ממוזג, גם בקיץ הטמפרטורה לא עולה על 23-24 מעלות בחדר:

https://www.fractal-design.com/products ... -r5/black/

בכל מקרה אם תגיד לי אם איזו תוכנה הם בדקו את הטמפרטורה של ה VRAM ואם איזו תוכנה עשו בדיקת מאמץ - אריץ בדיקה ואדווח אם הצלחתי אצלי לשחזר את התוצאות (Y)

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4589
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 427 פעמים

שליחה #18 

אמור להיות אפשרי בעזרת HWINFO64, למרות שתמיד עדיף מדידה ישירה בכמה נקודות.

נ.ב. הם בדקו עם 3950X אז עם 3600/3700 המצב צפוי להיות יותר טוב, אבל בכל מקרה נראה תכנון עלוב למדי עבור לוח במחיר כזה.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73314
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 646 פעמים
קיבל תודות: 3167 פעמים

שליחה #19 

טוב, אז הרצתי PRIME95, וניטרתי עם HWINFO64 ולפי מה שאני רואה לא עובר את ה 60-70 מעלות בשיא המאמץ.

מה שכן - המעבד מזנק ל 100 מעלות למרות שיש עליו קירור מים די איכותי (Cooler Master MasterLiquid LC240E RGB). מוזר:

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4589
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 427 פעמים

שליחה #20 

כנראה שזה פחות נורא עם מעבדים שהם לא בקצה העליון.

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”