כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

fungiman
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #1 

האסקסו בייסיק המקרטעת עברה לאח שלי והחלטתי לדלג על שלב בשדרגת ולקפוץ ישר לECM SLIM (שותים הרבה לאטה וקפוצ׳ינו + הקצפת חלב לשוקו לילדים).
המטחנה שממשיכה איתי היא הברוויל פרו בגרסה החדשה היותר (שבה פתרו את בעיית הטחינה הדקה) ולא תשודרג לפחות בשנתיים הקרובות. פולים אני בעיקר מזמין מנגרו.

השוטים הראשונים יצאו על הפנים אבל כבר יש מגמת שיפור משמעותית, האסקסו כבר נותרה הרחק מאחור אבל לדעתי יש עוד המון מקום לשיפור. אני אשמח מאוד לקבל הפניה לסרטוני הדרכה מומלצים. האם קריטי להשקיע בפורטהפילטר פתוח?
המכונה כוללת מד לחץ חליטה (לאפשרות לכייל את הלחץ) - נכון לעכשיו הלחץ כמעט תמיד סביב 9.75-10 ובנוסף יש לעיתים נפילת לחץ במהלך חליטה ארוכה (אספרסו כפול) - האם מדובר התקלה ואם כן איך אפשר לגשת לטיפול בה?
חומרי ניקוי ותחזוקה מומלצים (שניתן להשיג בארץ ו/או להזמין בקלות מחו"ל)?

תודה מראש על ההתייחסות

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

הודעה שלא נקראה #2 

גם אני רכשתי את המכונה הנ״ל והיא יפייפיה, נוחה לתפעול ולא תופסת כמעט מקום. תענוג אמיתי.
גם הבחנתי בנפילות של שניה מידי פעם בחליטה.
האם ביררת את זה? לא נשמע לי סביר שגם לך וגם אצלי אותה תקלה בדיוק.

fungiman
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

הודעה שלא נקראה #3 

כיוונתי את הלחץ ל-8.75-9 בר. הקפה מאוד השתפר אבל זה גם בגלל שאני הופך למיומן יותר. לא הצלחתי לגלות עדיין את הסיבה לנפילות הלחץ ואני אשמח אם מישהו כאן יסביר לנו על כך.

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

הודעה שלא נקראה #4 

התקשרת לחברה לברר?
בגדול לי זה קרה פעם אחת שגם הקצפתי וחלטתי בו זמנית. תאכלס לא ראיתי איזה השפעה על הטעם.

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1626
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 396 פעמים

Re: כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #5 

@fungiman
·

ירידה מהירה של לחץ חליטה = צ'אנלינג

fungiman
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

הודעה שלא נקראה #6 

נשמע הגיוני. התופעה באמת מתרחשת פחות לאחרונה (יותר ניסיון כנראה?) אני גם אזמין פורטהפילטר פתוח ואעשה ניסויים.
לפחות לא צריך לדאוג שהמכונה בעייתית.

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

Re: כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #7 

ozeltzex כתב:@fungiman
·

ירידה מהירה של לחץ חליטה = צ'אנלינג
...
·יכול להיות שצ׳אלנלינג יגרום לירידת לחץ??? נשמע מוזר

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1626
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 396 פעמים

Re: כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #8 

@odpr
·

אני ידבר על השעון שמורכב על הראש ומראה לך את הלחץ האמיתי.
אתה רואה את הלחץ עולה ואז:
אם הכל טוב, ננעל על 9 באר ויורד לאט לאט ככל שההתנגדות יורדת
אם יש צ'אנלינג, יכול להיות שיתחיל ב 9 באר וי נח מהר ברגע שמים חדרו את העוגיה לגמרי.
אם יש צ' אנלינג רע ממש (רווח בצדדים וכו') הוא לא יעלה אפילו ל 9 באר אלא גג 7-8 ואז אתה יודע שאתה הולך לקבל שוט חמוץ.

השעון על הראש ממש עזר לי להבין את החליטה ואיך דחיסה משפיעה על יציבות.

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

Re: כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #9 

ozeltzex כתב:@odpr
·

אני ידבר על השעון שמורכב על הראש ומראה לך את הלחץ האמיתי.
אתה רואה את הלחץ עולה ואז:
אם הכל טוב, ננעל על 9 באר ויורד לאט לאט ככל שההתנגדות יורדת
אם יש צ'אנלינג, יכול להיות שיתחיל ב 9 באר וי נח מהר ברגע שמים חדרו את העוגיה לגמרי.
אם יש צ' אנלינג רע ממש (רווח בצדדים וכו') הוא לא יעלה אפילו ל 9 באר אלא גג 7-8 ואז אתה יודע שאתה הולך לקבל שוט חמוץ.

השעון על הראש ממש עזר לי להבין את החליטה ואיך דחיסה משפיעה על יציבות.
...
השעון לא בראש אלא בצד ועוקב אחרי לחץ החליטה. קשה להאמין שאיזה צ׳אנל מיקרוני יפיל ככה את הלחץ. יותר סביר שזה איזה תקלה או באג רגעי במכונה שהיא לא מצליחה להתגבר על עומס של חליטה והקצפה בו זמנית. ( זה קרה לי פעם אחת עד כה)

ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1626
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 396 פעמים

Re: כיוון התחלתי לקריאה והתמקצעות לאחר שדרוג רציני (ECM SLIM)

הודעה שלא נקראה #10 

@odpr
·

אם השעון בצד אז הבנתי לא נכון. הוא לא צריך לזוז לשום מקום.

fungiman
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 37
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

הודעה שלא נקראה #11 

יש על המכונה שני שעוני לחץ - השמאלי מראה את הלחץ בדוד ומשמש בעיקר לבדוק מתי המכונה מוכנה לפעולה. הוא אמור להראות לחץ של 1.1-1.25 בר. בשימוש אינטנסיבי הלחץ הזה יורד ואז כדאי להוריד הילוך בקצב הכנת המשקאות עד שיבנה הלחץ מחדש.
השעון הימני הוא מד לחץ החליטה ומראה את הלחץ בראש. הלחץ מתחיל לטפס ברגע שהמשאבה מתחילה לעבוד ומגיע ללחץ עבודה של 8.5-9 בר ברגע שהעוגיה רוויה מים ומהווה מחסום אחיד. אני חושב שהגיוני שאם העוגיה נפרצת באופן משמעותי (צ׳נלינג) הלחץ הזה יפול (ואז באמת השוט פחות מוצלח).

thedoctor
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 154
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

הודעה שלא נקראה #12 

אם אכן זה הדגם https://www.ecm.de/en/products/details/ ... ka-v-slim/ אז יש לו משאבה וויברציונית. הן בד"כ מייצרות לחץ נבנה של 12 באר והוא נשלט ע"י ה-OPV. כלומר הלחץ שאתה רואה בשעון הלחץ של המכונה הוא הלחץ שהמשאבה מייצרת "אחרי" ה-OPV. מכיוון שמדובר במשאבה וויברציונית ייקח לה כמה שניות לבנות את הלחץ ולכן העליה ה"לא מידית" בשעון.

אבל אחרי זה הלחץ אמור להתייצב על מה שה-OPV מכוון עליו, אם זה יציב על איזשהו מספר שהוא לא 9 באר, יכול להיות ששווה לך לשנות את מה שה-OPV מכוון עליו (אם הבנתי נכון יש לך בורג בחלק העליון של מגש הכוסות בצד ימין).
אם הלחץ עולה ואז נופל זה לא קשור לדעתי לעוגיה - גם אם היא נפרצת וגם אם לא. אין לזה קשר ללחץ שהמשאבה מפעילה בכלל המשאבה מפעילה לחץ קבוע שניתן לשינוי ע"י ה-OPV.
אם הלחץ עולה ואז נופל זה או OPV שלא מכוון כמו שצריך, או OPV תקול (או מד לחץ תקול).

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

הודעה שלא נקראה #13 

thedoctor כתב:אם אכן זה הדגם https://www.ecm.de/en/products/details/ ... ka-v-slim/ אז יש לו משאבה וויברציונית. הן בד"כ מייצרות לחץ נבנה של 12 באר והוא נשלט ע"י ה-OPV. כלומר הלחץ שאתה רואה בשעון הלחץ של המכונה הוא הלחץ שהמשאבה מייצרת "אחרי" ה-OPV. מכיוון שמדובר במשאבה וויברציונית ייקח לה כמה שניות לבנות את הלחץ ולכן העליה ה"לא מידית" בשעון.

אבל אחרי זה הלחץ אמור להתייצב על מה שה-OPV מכוון עליו, אם זה יציב על איזשהו מספר שהוא לא 9 באר, יכול להיות ששווה לך לשנות את מה שה-OPV מכוון עליו (אם הבנתי נכון יש לך בורג בחלק העליון של מגש הכוסות בצד ימין).
אם הלחץ עולה ואז נופל זה לא קשור לדעתי לעוגיה - גם אם היא נפרצת וגם אם לא. אין לזה קשר ללחץ שהמשאבה מפעילה בכלל המשאבה מפעילה לחץ קבוע שניתן לשינוי ע"י ה-OPV.
אם הלחץ עולה ואז נופל זה או OPV שלא מכוון כמו שצריך, או OPV תקול (או מד לחץ תקול).
...
·לא מדויק.
אם מפעילים את המכונה ללא ״עוגיה״ הלחץ לא נבנה ל9 אלא להרבה פחות כי אין התנגדות.
בהחלט יכול להיות, במצב היפותטי, שהעוגיה ״תשבר״ ואז נוצר לרגע אחד מצב של ירידה בלחץ, הגיוני, כן. סביר, לא .
לדעתי זה באג.
בכל מקרה יש למכונה אחריות לשנתיים, והיות ולא ראיתי את התופעה הזו חוזרת. אז כל עוד זה עלול לקרות מידי פעם, אני מעדיף לחכות עם זה מאשר לסחוב את זה למעבדה שרוב הסיכויים יעשו יותר נזק מתועלת.

thedoctor
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 154
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

הודעה שלא נקראה #14 

odpr כתב:
...
...
·לא מדויק.
אם מפעילים את המכונה ללא ״עוגיה״ הלחץ לא נבנה ל9 אלא להרבה פחות כי אין התנגדות.
...
·
חחח נו, אבל אנחנו לא מדברים על הפעלה של המכונה ללא עוגיה/ידית. ולזה התייחסתי.
לגבי השאר - זה ניסוי מעניין באמת לבדוק , לטחון עוגיה די גס ולטמפר ממש חלש. אישית אני חושב שגם אז (ואפילו אם עושים אנד-דוזינג קיצוני) תהיה מספיק התנגדות כדי לייצר 8-9 באר (למשאבה וויברציונית כמובן). אבל בהחלט ייתכן שזה לא המצב. מישהו עשה פעם?

בהתחשב במה שכתבתי גם לדעתי זה באג או כיול לא טוב של ה-OPV (או שה פשוט דגם של OPV שלוקח לו זמן להיכנס לפעולה ומכוייל קצת נמוך), ניסוי פשוט שאתם יכולים לעשות זה בקפלאש, שם ההתנגדות היא 100% - האם הלחץ יציב בבקפלאש? לא ראיתי שכתבתם.

odpr
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 310
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

הודעה שלא נקראה #15 

להלן תשובת ECM, בקיצור זה דבר שעלול לקרות במכונת דוד בודד וזה תקין לחלוטין.


The Mechanika V Slim is a Heat-Exchanger Machine with one big Boiler. Hot Water on the bottom and Steam on top. If you extract an Espresso and froth Milk at the same time it can happen that the pressure drops as the Volume inside the Boiler reduces.

Therefore, there should be no problem with your Machine. This is normal with Heat-Exchanger Models.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות ידניות ומטחנות”