Bi-Amp - ממגבר יחיד

AssafAviv · שליחה #1 11/12/2019 14:20

הבנתי ש- Bi-Amp אמיתי מתבצע רק באמצעות 2 מערכות הגברה נפרדות.
ברסיברים מסויימים יש יציאות לרמקולים A ו- B, והבנתי שחיבור לרמקולים עם BI-WIRE ליציאות A ו- B לא נותן תוצאה של - BI-AMP אמיתי.

אם יש לי מכשיר שיש לו תמיכה ב- BI-AMP, ככה שזוג יציאות הופך להיות יציאות נוספות ל- BI-AMP, איך זה באמת שונה מלחבר כמו מכשירים אחרים ל- A ו- B ומה היתרון שבזה? תודה!

שליחה #2 11/12/2019 17:17

Bi-Wire ו Bi-Amp הם שני דברים שונים למרות שבעין זה נראה דומה כי בשני המקרים מחברים שני זוגות כבלים לכל רמקול.

עם Bi-Amp כל זוג מחובר ליחידת הגברה נפרדת וכל יחידת הגברה חותכת את התדרים בין גבוהים לנמוכים כך שלכניסת הרמקול של הוופרים מגיעים הנמוכים והמיד והגבוהים מגיעים לכניסת הרמקול של הגבוהים, זה על רגל אחת כי לא לכל רמקול יש 3 אלמנטים. ברוב המוחלט של הרסיברים יש אפשרות לנצל ערוצי הגברה חופשיים, כמו Zone 2 שלא תמיד בשימוש, כדי לבצע Bi-Amp אבל אי אפשר להגדיר איזה תדרים יישלחו לכל ערוץ הגברה וסומכים שהרמקול יוכל לבצע את הפיצול בעצמו. זו הסיבה שתקרא על וויכוחים כי יש אנשים הטוענים שזה לא מהווה Bi-Amp "אמיתי".

הטענה המרכזית של Bi-Amp מתחלקת לשניים: (א) שימוש בשתי הגברות מאפשרת להכפיל את עוצמת הכוח המוזנת לרמקולים כך שהם נשמעים פחות "חנוקים" ו(ב) פיצול התדרים מזין לכל אלמנט ברמקול בדיוק את מה שהוא צריך וככה לא מתבזבז כלום, המגבר עובד פחות קשה וכו'.

Bi-Wire לא עושה כלום חוץ מאפקט וויזואלי בשביל להרשים את האורחים. כלומר, אותה הגברה מגיעה לאותם כניסות של הרמקולים אבל עם שני זוגות כבלים במקום אחד. כמובן שגם במקרה זה תשמע מאנשים שיישבעו שזה כן עושה פלאים וניסים. סבבה, תן לי כמה דקות איתם ואני אראה לך איך אני משכנע את אותם אנשים שגם להדליק את האורות בסלון או במטבח משנה את הצליל, פותח את הבמה ומהדק את הבאס.

ניסיתי את הכל כבר ואתה יודע לאיזו מסקנה הגעתי? שכדי להפיק את המירב מהרמקולים מספיק לדאוג שיהיה להם מקום מסביב ומאחור ולהתאים את מקום הישיבה שלא אשב עם הגב דבוק לקירות.

AssafAviv · שליחה #3 11/12/2019 17:29

תודה על התשובה המפורטת

אז בעצם אם הבנתי ממך נכון, חיבור רמקולים שתומכים בחיבור BI-WIRE על ידי חיבור יציאות המגבר למשל - A ו- B במקביל, והפעלת שתיהם בייחד, שקולה בעצם להפעלת פונקציית BI-AMP ברסיברים שנתמכים? אם אין אפשרות להחליט על חיתוך התדרים, איפה הייתרון פה?

שליחה #4 11/12/2019 18:01

@AssafAviv
·תפשפש קצת בתפריטים של הרסיבר ותראה אם הוא מאפשר לך להשתמש בערוצים הפנויים ל Bi-Amp. כשהיה לי Denon זה היה בתפריט ההגברה.

את היתרון, אם יש, תצטרך לגלות בעצמך לבד כמו גדול. רק סמן בטוש או מדבקה על הרצפה את מיקום וכיוון הרמקולים לפני שאתה מתחיל כדי שתוכל להחזיר אותם בדיוק למקומם המקורי אם בטעות תזיז אותם כי אני מבטיח לך שהזזת הרמקולים ב 20 ס"מ תניב שינויים הרבה יותר גדולים מכל שינוי שתבצע בשיטת החיווט.

אם נקבל את טענת הבסיס שחיתוך התדרים והעברת הנתחים המתאימים לאלמנטים התואמים ברמקול יניב את התוצאה הטובה ביותר ב Bi-Amp נשאר רק להחליט איפה וכיצד יתבצע אותו חיתוך. ברוב המקרים אין אפשרות לבצע את ההחלטה ברסיבר אז סומכים שמעגלי ה Crossover ברמקולים יעשו את העבודה. אודיופילים קשים, מהסוג שמסניפים אבקת נחושת ללא חמצן עם קשית מבריליום טוענים (ויש בזה משהו) שכל מעגל בנתיב האודיו מכניס רעשים משלו ולכן עדיף לפתור את הבעיה מהבסיס בשימוש בהגברות מופרדות לחלוטין לכל תחום תדרים והזנה ישירה לאלמנטים ברמקולים תוך עקיפת ה Crossover. קצת קשה לנהל איתם דיון ולהבין איך הם עושים את זה כי הם בדיוק אותם אנשים המאמינים שנתב תקשורת או טלפון סלולאר פולט קרינה שיגרום לילדים שלהם להיוולד עם מספר זוגי של אצבעות בכל יד.

AssafAviv · שליחה #5 11/12/2019 21:43

כן האפשרות קיימת, השאלה היא אם שווה לנסות או שקרוב לוודאי שזה לא יתן כלום
או שזה שקול לחיבור לערוצי A ו-B כמו ברסיבר הקודם שבו לא היתה אפשרות פורמלית לבי-אמפ

ADICT · שליחה #6 12/12/2019 7:10

מנסיוני ההבדל בין ביאמפין לחיבור רגיל הינו זניח
ואתה אפילו מאמץ את הריסיוור בחיבור נוסף של עוד זוג הגברה
לדעתי הפוך היית לוקח פאוור לקדמיים או אפילו לכל הערוצים
ומנתק ההגברה של הריסיוור לפחות רק לקדמיים כלומר
FRONT OFF בריסיוור ואז הוא יותר משמש כפרופססור נקי

AssafAviv · שליחה #7 12/12/2019 8:21

מישהו פה הולך להתאמץ, אז מה אכפת לי שזה יהיה הרסיבר או ה-Power?
אם ההגברה של הרסיבר שלי ראויה מספיק, למה לי לשים Power?

ADICT · שליחה #8 12/12/2019 9:22

@AssafAviv
זה לא עניין של להתאמץ
שם המשחק פה הוא הפרדה בין רכיבים
Dac
Processing
הגברה
מעבדי ווידאו
אודיו וכו .
כאשר במכשיר all in one יש המון פשרות
כאשר תוסיף הגברה ייעודית תוכל לשפר את איכות הצליל
שהרי זו כל מטרתנו ...לא מי יתאמץ....
נראה לי היחיד שיצטרך להתאמץ פה זה אתה ...

AssafAviv · שליחה #9 12/12/2019 10:55

בשלב הזה אני מעדיף שלא להפריד רכיבים