אולם הקונצרטים שלי V2

InbarHovav · שליחה #1 25/06/2007 6:05

הקדמה קצרה.

אני שומעת סטראו ב4 רמקולים רצפתיים E80 כך שהרידמיים מוגדרים כBI WIRE והאחורים מכוונים לקיר קידמי בצורה מדוייקת כל שהצליל חוזר למאזין תוך התחשבות הפרשי הזמנים.

לכאורה שמעו מצויין אבל לאט לאט שמתי לב שגלי הצליל מתאבכים זה בזה בכמה נקודות בחלל.

הפתרון הגיע ממקום יצירתי.. את שני הרמקולים הקדמיים הגבתי ב40 ס"מ אבל הטתי אותם כלפי מטה ב4.76 מעלות כך שזה מכוון בדיוק את המאזין.

התוצאה מצויינת פתאום הטווטר נשמע ברור ומפורט והבאס מהאחוריים הפך להדוק יותר וכיווני. ומה שהכי אהבתי זה את המיד.. הטמפרטורה של הצליל עלתה בכמה מעלות.

שליחה #2 25/06/2007 6:11

אני עדיין לא מצליח להבין את הקונפיגורציה הזו, אבל העיקר שאת נהנית....
מתי פעם אחרונה שמעת סט-אפ סטריאו מסודר וממוקם כמו שצריך ?

exupgh12 · שליחה #3 25/06/2007 7:57

InbarHovav כתב:.. הטמפרטורה של הצליל עלתה בכמה מעלות.
...

- אפשר הסבר בבקשה

שליחה #4 25/06/2007 8:16

מה לא ברור

אמרו שהשבוע האחרון הוא מהחמים שהיו ב שנים האחרונות....
והצליל -מתחמם בהתאם

ביום רביעי -כל מגבר טרנזיסטורי יוציא צליל חם -אש כמו מגבר מנורות!!!!

ילדיעפים · שליחה #5 25/06/2007 8:21

יבש במנורות--הביל בטרנזיסטורי

ילדיעפים · שליחה #6 25/06/2007 8:22

שליחה #7 25/06/2007 9:44

MartinHSabag כתב:אני עדיין לא מצליח להבין את הקונפיגורציה הזו, אבל העיקר שאת נהנית....
מתי פעם אחרונה שמעת סט-אפ סטריאו מסודר וממוקם כמו שצריך ?
...

מצטרף לשאלה, אבל מוכרח לציין שהחשיבה שלך מקורית ומיוחדת ואין לי ספק שתגיעי רחוק

cavi · שליחה #8 25/06/2007 12:42

InbarHovav כתב:הקדמה קצרה.

אני שומעת סטראו ב4 רמקולים רצפתיים E80 כך שהרידמיים מוגדרים כBI WIRE והאחורים מכוונים לקיר קידמי בצורה מדוייקת כל שהצליל חוזר למאזין תוך התחשבות הפרשי הזמנים.

לכאורה שמעו מצויין אבל לאט לאט שמתי לב שגלי הצליל מתאבכים זה בזה בכמה נקודות בחלל.

הפתרון הגיע ממקום יצירתי.. את שני הרמקולים הקדמיים הגבתי ב40 ס"מ אבל הטתי אותם כלפי מטה ב4.76 מעלות כך שזה מכוון בדיוק את המאזין.

התוצאה מצויינת פתאום הטווטר נשמע ברור ומפורט והבאס מהאחוריים הפך להדוק יותר וכיווני. ומה שהכי אהבתי זה את המיד.. הטמפרטורה של הצליל עלתה בכמה מעלות.
...

מה?
איך חישבת את זה?
את משתמשת ב"אודיו דיליי" ברסיבר?

InbarHovav · שליחה #9 27/06/2007 9:11

הרבה שאלות..(כמו שאני אוהבת)

מרטין וyairf - כן, שמעתי הרבה סטאפים מסודרים ואני חייבת לציין שלא את כולם אהבתי, והכי חשוב שיש לי כרגע רמקולים נתונים ואני מעוניינת להוציא מהם את המקסימום ולא להחליפם.
אני מאוד אוהבת לחשוב מחוץ לקופסא ולנסות דברים חדשים.

exupgh12 - באומרי טמפרטורת הצליל עלתה אני מתכוונת שהמיד נהיה ברור ונעים יותר לאוזן.

cavi - לא השתמשתי באלגוריתמים מיוחדים או תוכנה מיוחדת, פשוט יצאתי מנקודת הנחה שהצליל הכי טוב יהיה בקו ישר מהרמקול.

exupgh12 · שליחה #10 27/06/2007 10:02

אפרופו צלילים חמים - כמה אתם חושבים שמערכות אודיופיליות (כמו של החברה מיוון) תורמות לחימום הגלובלי?

כמו שהדברים נראים יש סיכוי שבעוד מספר שנים יאסרו שימוש במגברי מנורות

InbarHovav · שליחה #11 27/06/2007 10:16

exupgh12 כתב:אפרופו צלילים חמים - כמה אתם חושבים שמערכות אודיופיליות (כמו של החברה מיוון) תורמות לחימום הגלובלי?

כמו שהדברים נראים יש סיכוי שבעוד מספר שנים יאסרו שימוש במגברי מנורות
...

נכון, אבל למה להסיט את השירשור?

שליחה #12 27/06/2007 11:02

אני שוב חייב לציין את החשיבה המקורית.
חשבת אולי ללמוד את התחום (אקוסטיקה וכו')?

MetalliJoe · שליחה #13 27/06/2007 12:10

כבר דיברנו על זה ואני חייב שוב להצטרף אל מרטין לשאול: את מקבלת איזושהיא במה מוגדרת שם? איזשהוא אימג'ינג? יכולת למקם כלים בחלל? זה נראה לי פשוט בלתי אפשרי כי כל תמונת הסטריאו נהרסת בהתאבכויות. גלי קול הם לא דבר כיווני! הם מתפשטים במרחב, והסיבה שמיקום של רמקולים הוא כל כך קריטי היא שהיצרנים ידעו בדיוק איפה את הולכת למקם אותם ולפי זה תכננו את הרמקול!

ramkol · שליחה #14 27/06/2007 12:22

מטלי,
אפשר ליראות בניסיון של עינבר חלק מ"מגמה" מסויימת או כיוון מסוים בתיכנון רמקולים בו מנסים לפזר צלילים גם או במיוחד את הגבוהים ולא "לירות" אותם אל המאזין. בוז יצרה לפי רוח זו כבר בראשית דרכה. הרכיבים הופנו אחורה כדי שהמאזין ישמע שלל של רפלקציות מקירות החדר. גם הרמקולים של MBL משדרים לכל הכיוונים ואצל ELAC בדגמים מסוימים יש טויטרים רדיאלים...

אצל עינבר יש ניסיון דומה להבנתי..

.

MetalliJoe · שליחה #15 27/06/2007 13:18

בוז לא מתיימרת ליצור במה ואימג'ינג, ואני לא בטוח שהם יודעים מה פירוש המילים האלה. אני עדיין לא מצליח לקבל תשובה פשוטה - כתצורה של ארבעה רמקולים, יש במה ואימג'ינג? יש כלים הממוקמים בחלל? או שהכל מגיע מכל כיוון?

ramkol · שליחה #16 27/06/2007 15:07

גו המטלי, בלי לחץ

בבוז הכוונה לדגמים הראשונים שלהם שנחשבים היום בחוגים מסויימים כאחדים מהקלסיקות של עולם הרמקולים

אין בהכרח סתירה בין כמות הרמקולים פיזורם ואופן התקנתם לבין במה. כל מיקרה לגופו.
איך זה אצל עינבר אין לי מושג אבל גם ברמקולים בי פולרים, דו פולרים, רדיאלים וכו יש במה. אם הם עשויים נכון ואים כך רצה המתכנן.

שאלת:
"כתצורה של ארבעה רמקולים, יש במה ואימג'ינג? יש כלים הממוקמים בחלל? או שהכל מגיע מכל כיוון? "

המתכננים של רמקולים כנל יחזירו תשובה:
"בקונצרט חיי, יש במה? יש כלים? או שהכל מגיע מכל כיוון?"

זה בעצם הרעיון מאחורי המתודה הזו.

.

MetalliJoe · שליחה #17 27/06/2007 17:16

היה נראה שאני בלחץ?

קודם כל, שכחתי לגמרי מהדגמים ה"אמיתיים" של בוז, איכשהוא חשבתי שאתה מתכוון לסטאליטים הכפולים, אלה שיורים סאונד לשני צדדים ואתה אמור להרגיש אותו מכל הכיוונים.

לגבי ההשוואה לאולם קונצרטים - אז בעצם אתה אומר שבתצורה כזאת אכן אין שום במה מוגדרת ואין אימג'ינג ואין מיקום של הכלים. בקיצור, אין תמונת סטריאו בכלל. אוקיי. קיבלתי את התשובה שלי

ramkol · שליחה #18 27/06/2007 18:35

לא ממש...
הכל שאלה של מינון.. ותיכנון
יש רמקולים עים טוויטר שמכוון אחורנית שאמור לשפר את הבמה...
אלקטרוסטטים ומגנטוסטטים בונים במה להפליא..

.

MetalliJoe · שליחה #19 27/06/2007 21:04

התכוונתי עם רמקולים רגילים בתצורה של ארבעה רמקולים.

Mope · שליחה #20 27/06/2007 22:35

קוואדרופוניה הוא מושג שקיים כבר עוד משנות ה70
תקרא את הפסקה של ה- Optimum Quadraphony

http://www.wendycarlos.com/surround/sur ... ml#optquad