התחדשתי - או שדרוג פרויקט Lenco 75 מבטון

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #1 

אהלן חברים.

בהמשך לשרשורים הקודמים לנקו מבטון
ראו מה הגיע היום בדואר...

זרוע חדשה בבניה אישית עבור הלנקו 75 בטונדה שלי..

תמונות מתהליך ההרכבה בהמשך.

תודה
שמוליק
קונה ציוד אודיו תקול.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9008
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1567 פעמים
קיבל תודות: 1348 פעמים

שליחה #2 

תתחדש.
מה זה אומר (למי שפחות מבין) בבנייה אישית ?
זה קיט שאתה מרכיב לבד יענו ?
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #3 

@avihuli
·

הזרוע נרכשה מבחור נחמד שגר באנגליה ובונה זרועות לפי הדגם של הפטיפון.

כשמזמינים אפשר לבחור חומרים וכל מיני תכונות אחרות של הזרוע.

אני הלכתי על דגם מסוים עם משקולות נירוסטה (הסטנדרט הוא פליז) מוט קרבון שחור ומחזיק ראש קלאסי.
אפשר להזמין עם כבלי אודיו מסוימים מחבר DIN ועוד ועוד..

זו פעם ראשונה שמתנסה בהחלפת זרוע ויש מצב שאצטרך את עזרת המומחים פה בכיוון שלה.

תודה
שמוליק
קונה ציוד אודיו תקול.

noam3039
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3441
הצטרף: ינואר 2013
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 487 פעמים

שליחה #4 

תתחדש שמוליק
אגב חשבתי שרק החברות מיצרות זרועות עכשיו
שמעתי שיש בחור שמיצר זרועות תמיד טוב לדעת
והמון הצלחה בחיבור הזרוע
אשכול לכול חובבי עישון הבשר
http://www.hometheater.co.il/vt215693.html

nkorah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1093
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 452 פעמים
קיבל תודות: 600 פעמים

שליחה #5 

מרחק ההתקנה וקוטר המוט תואמים את הלוח של Lenco?
אחרת ההתקנה, על הבטונדה שלך תהיה בעייתית (f)

nkorah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1093
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 452 פעמים
קיבל תודות: 600 פעמים

שליחה #6 

noam3039 כתב:תתחדש שמוליק
אגב חשבתי שרק החברות מיצרות זרועות עכשיו
שמעתי שיש בחור שמיצר זרועות תמיד טוב לדעת
והמון הצלחה בחיבור הזרוע
...
·

יש בחור בריטי שמייצר שדרג (? - לא בדקתי) שמתאים למוט הזרוע המקורי של Lenco.
יש גם ורסיה של "12, שמיועדת להתקנה על בסיסים משודרגים, גדולים מספיק.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #7 

כל הכבוד על ההשקעה. אני בטוח שאתה נהנה מכל רגע.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #8 

@nkorah
·

הוא בונה את הזרוע עם effective length ו spindle to pivot כמו של הזרוע המקורית אז לא צריכה להיות בעיה.
במקרה שלי בדק את הזרוע על לנקו 75 שהשיג מחבר ווידא שהכל מנגן.
קונה ציוד אודיו תקול.

robo7
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 789
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: קרית-אונו
נתן תודות: 83 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #9 

shoko555 כתב:@nkorah
·הוא בונה את הזרוע עם effective length ו spindle to pivot כמו של הזרוע המקורית אז לא צריכה להיות בעיה.
במקרה שלי בדק את הזרוע על לנקו 75 שהשיג מחבר ווידא שהכל מנגן.
...
·יפה מאוד.
איזה ראש אתה מרכיב ?
מה המסה האפקטיבית של הזרוע ?
תצריך לדעת כדי להתאים לראש.

(f)
R

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #10 

לא יודע עדיין איזה ראש הולך להרכיב, חשבתי על ה atvm95ml אבל יתכן שבסוף אבחר ב atvm95e.
לא יודע גם מה המסה האפקטיבית של הזרוע, אשאל.
הבחור בדק את הזרוע עם at95 ו ortofon om5e ואמר לי שראש במשקל של בין 5 ל 8 גרם יהיה אידיאלי ואפילו ראשים קצת יותר כבדים.

סיימתי להרכיב את הזרוע, ה arm lifter התחכך בבסיס הזרוע כנראה בגלל הבדלים בין ה Lenco שלי ל lenco של הבחור.
נאלצתי אחרי שיחה איתו לשייף כמילימטר מהאורך של ה lifter (לא ביג דיל).

התברר לי שאין לי ברגים מתאימים בשביל לקבע ראש זמני ולנסות לכוון את הזרוע אז נאלץ לדחות זאת לשבוע הבא.
ה arm lifter נוגע בבסיס הזרוע
 ה arm lifter נוגע בבסיס הזרוע
זרוע מורכבת 1
 זרוע מורכבת 1
זרוע מורכבת 2
 זרוע מורכבת 2
קונה ציוד אודיו תקול.

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #11 

הי שמוליק.
קודם כל תתחדש.
ברשותך מספר הערות בהקשר להתאמת הראש לזרוע.
מישקל הראש אינו הנתון החשוב ביותר להתאמת ראש/זרוע, אלא ההיענות הדינמית של הראש שהיא ניגזרת של הקפיציות של הקנטליוור (המוט הקטן) האוחז במחט.
הנל ביחס למסה האפקטיבית מיצר מספר של תדר תהודה שאמור להיות משהו בין 8-ל11 הרץ . מספר נמוך יותר לא טוב משום שהזרוע תיכנס לרזוננס של רעידות המיוחסות לכדור הארץ וגבוה יותר יגרמו לרזוננס בתחום הבאס השמיע.
ולכן חיבים לדעת במדויק את המסה האפקטיבית של הזרוע. כל גרם חשוב וגורם לשינוי בהתאמת הראש.
אנסה לצרף מאמר של טומי סילברמן לחישוב המסה האפקטיבית של הזרוע וכן אפליקצייה להתאמת ראש זרוע.
בהצלחה

https://www.hometheater.co.il/vp1981508#1981508
https://www.hometheater.co.il/vp1970559#1970559
נערך לאחרונה על ידי capten ב 15/11/2019 15:11, נערך פעם 1 בסך הכל.

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #12 


capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #13 

דבר נוסף
אומרים המבינים בלנקו הבן שכדאי לפרק את המנגנון שעוצר את סיבוב הצלחת לאחר כיבוי המנוע.
הוא עשוי להכניס רעשים מכאנים לא רצויים.

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #14 

@capten
·
תודה עמר, מורכב מדיי בשבילי (או אולי זו השעה המאוחרת).

יש לי משקל אלק" מדויק שרכשתי לטובת העניין, האם אין דרך פשוטה למדוד את המסה האפקטיבית ולהבין איזה ראש יתאים לזרוע?.
האם אתה או מישהו אחר יכולים להנחות אותי בביצוע של מדידות מסוימות ועזרה עם החישוב של הערך?.
ממדובר בפטיפון ראשון שלי ומה שנראה לכולם פשוט בשבילי מורכב.

הזרוע כבר מורכבת כולל חיווט חשמלי, נשאר לי להרכיב את הראש (גולדרינג פשוט שהיה מורכב על הזרוע המקורית) ואעשה זאת אחרי שאשיג ברגים מתאימים.

תודה,
שמוליק.
קונה ציוד אודיו תקול.

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #15 

shoko555 כתב:@capten
·
תודה עמר, מורכב מדיי בשבילי (או אולי זו השעה המאוחרת).

יש לי משקל אלק" מדויק שרכשתי לטובת העניין, האם אין דרך פשוטה למדוד את המסה האפקטיבית ולהבין איזה ראש יתאים

זהו שלא. רבים נוטים לבלבל ולחשוב שהמסה האפקטיבית של הזרוע הוא המישקל שלה.
המסה האפקטיבית הינה מושג חמקמק כימעה המבטא את הכוח שדרוש להזיז את הזרוע ממצב מנוחה למצב תנועה, והוא נובע מסכום והפרש המסה כפול אורך הזרוע של כל חלק סביב ציר הזרוע.
בפוסט של טומי יש הסבר מפורט כיצד לעשות זאת. קרא בעיון. בטוח שתבין בסוף.
...

JD9002
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

shoko555 כתב:@avihuli
·

הזרוע נרכשה מבחור נחמד שגר באנגליה ובונה זרועות לפי הדגם של הפטיפון.

כשמזמינים אפשר לבחור חומרים וכל מיני תכונות אחרות של הזרוע.

אני הלכתי על דגם מסוים עם משקולות נירוסטה (הסטנדרט הוא פליז) מוט קרבון שחור ומחזיק ראש קלאסי.
אפשר להזמין עם כבלי אודיו מסוימים מחבר DIN ועוד ועוד..

זו פעם ראשונה שמתנסה בהחלפת זרוע ויש מצב שאצטרך את עזרת המומחים פה בכיוון שלה.

תודה
שמוליק
...
אפשר לקבל הפנייה לבחור ?

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #17 

הבחור מתקשר דרך מסנג'ר ועמוד הפייסבוק שלו.
תריץ חיפוש ל silver note tone arms ושלח לו הודעה, קוראים לו Mark.
תאמר לו ש Sam מישראל שלח אותך :wink:

עמר,
מדדתי את המשקל של המשקולת האחורית: 98.56 גרם.
מדדתי את המשקל של הזרוע ללא משקולת כשהיא מקבילה לרצפה וללא ראש והתקני עיגון: 7.045 גרם.

אני יודע מה האורך האפקטיבי של הזרוע: 22.7CM (נתון של לנקו).

לא ברור לי איך אני מודד את המרחק ממרכז המשקולת למרכז הציר אם עדיין לא מורכב ראש והזרוע לא מאוזנת, אם יש צורך להרכיב משהוא לטובת הבדיקה אז עשיתי זאת וכיוונתי את המשקולת ככה שמשקל הלחיצה של הראש יהיה 1.8 גרם.
המרחק שהתקבל ממרכז המשקלת לציר הזרוע הוא 2.2 סנטימטר.

ניסיתי לעבוד עם הנוסחה של טומי ואקסל (הקישור המקורי שלו לא עובד) והגעתי ל מסה של 4.7gr, נשמע תקין?.

תודה,
שמוליק.
קונה ציוד אודיו תקול.

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #18 

@shoko555
מסה אפקטיבית נעה בין 8 גרם לזרועות סופר קלות , עד25 לערך לזרועות כבדות מאוד.
נדמה לי הזרוע המקורית של לנקו 21 גרם לערך.

nkorah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1093
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 452 פעמים
קיבל תודות: 600 פעמים

שליחה #19 

@shoko555
·

כל שיטות השקילה הן לא מאוד מדוייקות, בעיקר כי צריך לפרק את הזרוע למרכיביה, ולשקול בדייקנות כל אחד מהם, למדוד כל אחד מהם, ואז להציב בנוסחאות, וכל שמץ של אי דיוק יניב תוצאה לא מדוייקת.

דרך פשוטה יותר:
התקן שני ראשים שונים על הזרוע, שנתוני הקומפליינס שלהם מוכרים ובדוקים ושונים זה מזה - אין צורך לכוון אותם לבדיקה - רק להתקין "בערך נכון".
עם תקליט כיוון, מדוד את תדר הרזוננס של כל אחד מהם, ואז הצלב בטבלא עם נתוני המשקל והקומפליינס של כל ראש, ותקבל ברמת דיוק מספקת את המסה האפקטיבית של הזרוע.

כך אני יודע שהמסה האפקטיבית של זרוע הטורנס שלי (אחרי השדרוג המסיבי למדי) היא כ- 9.5 גר', לאחר שבמקור היא היתה 16.5 גר'.

shoko555 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 842
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #20 

@nkorah
·

תודה,
לצערי אין לי שני ראשים כאלה וגם לא תקליט בדיקה כמו שציינת.
קונה ציוד אודיו תקול.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”