b & w 603

qsysopr · שליחה 13/11/2019 16:23

ערב טוב,
מישהו יכול לחוות את דעתו על הרמוקלים הנ"ל ?
b & w 603

תודה.

Lior_M · שליחה 13/11/2019 19:52

qsysopr כתב:ערב טוב,
מישהו יכול לחוות את דעתו על הרמוקלים הנ"ל ?
b & w 603

תודה.
...

·

סטנדרטי ובסיסי, לא נציל במיוחד ועם חתימת סאונד מאוד ברורה (ממש לא רמקול flat)
בחירה סבירה בטווח 1800-2000 לזוג יד שניה במצב טוב.

שליחה 14/11/2019 10:48

בהמשך לקודמי - יש טובים מהם אבל ה 603 מצטיינים בשני דברים: הראשון זה הפקת במה רחבה והשני זה שברגע שהם מכוונים כמו שצריך הם מוצלחים למוזיקה ווקלית.

הבעיה היא שאלו הם הרמקולים הבסיסיים של B&W ומרגישים זאת לכל אורך הדרך, גם בהדגשה מוגזמת של צליל הבית של B&W שדי נועל אותם להשמעת סוגים מסויימים של מוזיקה ותו לו, גם באיכות ההרכבה והגימור וגם בכך שהם מאוד בררניים בנוגע למיקום ולזווית שלהם, כך שאם אתה מתכונן לרכוש אותם כדי לדחוף אותם בצמוד לקיר או בפינות אתה תאכל המון קש איתם.

GMTK · שליחה 14/11/2019 10:52

חוץ מזה שהם B&W ויפים כל השאר פשוט לא טוב לטעמי יש רמקולים שיעשו עבודה יותר טובה.

dragon · שליחה 14/11/2019 20:43

qsysopr כתב:ערב טוב,
מישהו יכול לחוות את דעתו על הרמוקלים הנ"ל ?
b & w 603

תודה.
...

לא מסכים עם קודמיי. אני התרשמתי מאד לטובה מהסידרה הזו בזמנה, ואני חושב שהיא טובה יותר (ובהרבה) מסידרות ה-6 של החברה שבאו אחריה, כולל הנוכחית. רמקולים עם צליל יפה ומהנה, מתאים להאזנות ארוכות. אבל אני חושב ש- 1800 - 2000 שקל לזוג כזה היום זה קצת יקר מדי. בכל אופן אלה רמקולים בני 20 +-.
אתה שוקל לרכוש כאלה?

LiorShap · שליחה 14/11/2019 21:05

דגם 603 זה הליין האחרון שיצא. לדעתי כל המגיבים התכוונו לדגם 683
המיושן שעבר כמה וכמה דורות במהלך עשור או יותר אפילו.

זוג עולים באנגליה 1200 פאונד ומחוצה לה באיזור 1700$.
בארץ כמדומני באיזור 8,000 שח.

כל הרמקול שונה מקצה לקצה מדגמי העבר ובעיקר הטוויטר.
ממה שקראתי בפורום האנגלי מדובר ברמקול מעולה.

אין מה להשוות לסדרות 6 הישנות שהיו בעלי גוון צליל מנופח וסתום.
בנוסף היו מפונקים ודרשו הגברה יקרה.

פה למיטב הבנתי מדובר ברמקול נציל יותר עם טוויטר חדש ומפורט בצורה
בלתי רגילה בתחום מחיר זה כמובן.

שווה בהחלט שתשמע אותם ותחליט בעצמך אם הם קולעים לטעמך.

avihuli · שליחה 14/11/2019 21:58

@Lior_M
ליאור, מבלי להתייחס לתוכן עצמו של מה שרשמת, אהבתי את התשובה.
קצר ולעניין, קולעת וממוקדת במשפט אחד, יפה...

Nir547 · שליחה 15/11/2019 8:56

לא ציינת באיזו סדרה מדובר.
יש כמה סדרות של ה-603 - S1, S2 ,S3.
כל אחת שונה מהאחרת.

dragon · שליחה 15/11/2019 12:17

Nir547 כתב:לא ציינת באיזו סדרה מדובר.
יש כמה סדרות של ה-603 - S1, S2 ,S3.
כל אחת שונה מהאחרת.
...

נכון. האם אתה מכיר את כל הסידרות והתרשמת שההבדלים ביניהן משמעותיים?

Nir547 · שליחה 15/11/2019 20:52

dragon כתב:
...
...
נכון. האם אתה מכיר את כל הסידרות והתרשמת שההבדלים ביניהן משמעותיים?
...

·
כן. כמובן שמדובר בטעם אישי.
אני מסכים איתך שהסדרות הקודמות היו טובות.
מה שכן, הם רמקולים בעייתים.
אם אני זוכר נכון, רוב הזמן הם באזור ה-3 אוהם ואפילו פחות.

dragon · שליחה 15/11/2019 21:51

לא בדקתי מה העכבה שלהם, אני רק זוכר שאהבתי את הצליל (האזנתי לסידרה S2) ולא התרשמתי שהם בעייתיים במיוחד מבחינת הספק מגבר נדרש וכו'.

qsysopr · שליחה 17/11/2019 18:32

תודה רבה לכל העונים.
מצרף תמונה של הרמקולים.
לפי מה שהבנתי מדובר על דגם חדש, ולא על רמקול בן 20 שנה.
קיבלתי הצעת מחיר לזוג הנ"ל 6900 ₪
אגב, אמורים להתחבר למגבר דנון 2400.

FastandFurious · שליחה 17/11/2019 20:04

תבקש הדגמה בבית על מנת לשמוע אותם בחלל שלך עם הרסיבר שלך
אם אין לך אפשרות לשמוע אותם בבית שלך,
לפחות תשמע אותם בחלל דומה לשלך או בחנות עם הרסיבר שלך.
זה מאוד חשוב.
בהצלחה

dragon · שליחה 17/11/2019 20:27

qsysopr כתב:תודה רבה לכל העונים.
מצרף תמונה של הרמקולים.
לפי מה שהבנתי מדובר על דגם חדש, ולא על רמקול בן 20 שנה.
קיבלתי הצעת מחיר לזוג הנ"ל 6900 ₪
אגב, אמורים להתחבר למגבר דנון 2400.
...

אה, אז זה משהו אחר. היתה טעות בזיהוי. זה אכן דגם חדש לגמרי. אני חושב שהסידרה הישנה באמת כללה את הקידומת DM, והנוכחית לא.

Nir547 · שליחה 18/11/2019 1:15

@qsysopr
·אני יותר קיצוני מויקטור. אל תקנה בלי לשמוע אצלך בבית.
אין בכלל קשר בין הצליל בחנות לסלון סטנדרטי.
אפילו בבית ההבדלים יכולים להיות ענקיים בין ממ"ד לסלון.

FastandFurious · שליחה 18/11/2019 10:19

אתה חושב שהוא לא ירכוש אם הוא לא האזין/יאזין להם
בחלל האזנה שלו?

mulder · שליחה 18/11/2019 12:24

ואם שמעתם בחנות בתנאים הכי נוחים ואידיאליים וממש אהבתם ואז בבית לא אהבתם (מצב לא הכי סביר לדעתי אבל לצורך העניין) ? מה זה אומר, שהרמקול שהיה נהדר קודם פתאום לא טוב ?
כמה אנרגיה וזמן יש לכם ללכת ולקחת ציוד, לחבר הכל, להחזיר, לקחת רמקולים אחרים לשמוע, וזה אם בכלל החנות תסכים לכל העניין ?
וזה עוד בלי להזכיר משתנים אחרים שגם יכולים להשפיע.

Nir547 · שליחה 18/11/2019 13:21

@FastandFurious
·אני לא ארכוש אף פעם אם לא האזנתי אצלי בבית. לקוח שרוצה לקנות בכמעט 7K זוג רמקולים, צריך לשמוע אותם בבית.
אם החנות לא מסכימה, חבל על הכסף. לא קונה.
זה לא רמקול ב"עשר שקל".
כבר כתבתי - 70% לפחות מהצליל הסופי תלוי באקוסטיקה.

@mulder
·המצב שציינת יכול לקרות בקלות.
תמקם אותם בממ"ד ותראה מה קורה בבאס ובמיד באס בעקבות ההחזרים האוקסטיים של כמעט 100% מהקיר.
אם תמקם אותם בסלון חשוף עם יציאה למטבח, מרפסת ופרוזדור, זה ישמע אחרת כמעט לחלוטין.
בחנות החדרים מושקעים אקוסטית בעשרות ומאות אלפי ש"ח, והסיכוי לשחזר את הצליל בסלון בדירה רגילה הוא כמעט אפסי.
כשמגיעים לחנות, רוב הסיכויים שהוא יתאפס על זוג אחד. נותנים צ'ק עירבון וגומרים עניין.

FastandFurious · שליחה 18/11/2019 13:27

Nir547 כתב:@FastandFurious
·אני לא ארכוש אף פעם אם לא האזנתי אצלי בבית. לקוח שרוצה לקנות בכמעט 7K זוג רמקולים, צריך לשמוע אותם בבית.
אם החנות לא מסכימה, חבל על הכסף. לא קונה.
זה לא רמקול ב"עשר שקל"
...

·בסדר.. אתה זה אתה וזה הכי נכון מה שאתה כותב
אבל יש כאלה שישמעו בחנות ויגשו לשלם למוכר,
מפה המלצתי לפחות לשמוע אותם בחלל דומה לשלו עם
הרסיבר שלו.

mulder · שליחה 18/11/2019 14:10

Nir547 כתב:@FastandFurious
·אני לא ארכוש אף פעם אם לא האזנתי אצלי בבית. לקוח שרוצה לקנות בכמעט 7K זוג רמקולים, צריך לשמוע אותם בבית.
אם החנות לא מסכימה, חבל על הכסף. לא קונה.
זה לא רמקול ב"עשר שקל".
כבר כתבתי - 70% לפחות מהצליל הסופי תלוי באקוסטיקה.

@mulder
·המצב שציינת יכול לקרות בקלות.
תמקם אותם בממ"ד ותראה מה קורה בבאס ובמיד באס בעקבות ההחזרים האוקסטיים של כמעט 100% מהקיר.
אם תמקם אותם בסלון חשוף עם יציאה למטבח, מרפסת ופרוזדור, זה ישמע אחרת כמעט לחלוטין.
בחנות החדרים מושקעים אקוסטית בעשרות ומאות אלפי ש"ח, והסיכוי לשחזר את הצליל בסלון בדירה רגילה הוא כמעט אפסי.
כשמגיעים לחנות, רוב הסיכויים שהוא יתאפס על זוג אחד. נותנים צ'ק עירבון וגומרים עניין.
...

ברור לי מראש שממד יישמע גרוע. סלון ממוצע בהחלט יכול להגיע למצב שנשמע טוב. ממד לא מתאים גם בגלל המידות הקטנות יותר וגם לרוב חסר טיפול אקוסטי.
אבל אתה משווה חדר סביר פלוס בחנות שלפחות מבודד מרעש מבחוץ מול חדר שלא מותאם מינימלית.. מצד שני זה חוסר הבנה בסיסי אם לקוח רוצה לקנות רמקולים ולשים אותם בממ"ד ולקוות שזה יישמע אפילו קרוב למשהו דומה בחדר נורמלי.

הכוונה שלי היא שבחנות אתה בד"כ שומע את הרמקול בתנאים הכי קרובים לאידיאל ביחס לבית. אז אם יש בעיה בבית, אז הבעיה בבית .. אני גם לא יודע כמה בעלי חנויות זורמים עם זה שכל לקוח ישאיל מהם רמקולים אפילו מתצוגה. בסופו של דבר זה ציוד שצריך להימכר.
מצד שני, כל אחד ושיטתו וכל חנות והמדיניות שלה.