המלצה ופרגון למומחה מים

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
Danielg761 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 28
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

אני חדש בתחום ולומד מהר. הבנתי שיש משמעות למים הן בטעם והן בשמירה על המכונה.
כהרגלי התחלתי לחפור ולחפש פתרון. נתקלתי בהרבה מושגים והצעות כמו: מרכך, אוסמוזה, פילטר תת כיורי, קנקן. הזכירו לי אבנית, קלציום, מגנזיום, חומציות, קורוזיויות... ועוד..
הייתי מבולבל ופגשתי באדם מומחה בתחום שמתייחס לנושא כשליחות "ברוך וויס".
לאחר ים חפירות כי הוא מלא ידע ותשוקה לנושא הוא הגיע אלי עם מעבדה ניידת ובדק בנוכחותי את המים מהברז, מהקנקן, מהמכונה ומאוחר יותר מהפילטר.
בסופו של התהליך הוא הפיק דו"ח ברור של הרכב המים.
אין לי שום קשר עסקי, משפחתי, חברי או אחר עם ברוך.
אני חושב שזה מאוד חשוב לשקול ולשוחח איתו במידה וחשוב לכם נושא המים וזה לא ההתמחות שלכם.

הנייד: 0506424275 ברוך וויס
חשוב לציין שברוך הוא הנציג המקצועי הרשמי של בריטה גרמניה בישראל וככזה הוא משווק את הפתרונות שלהם ועוד...
מצרף דוגמה לדוח שהפיק עבורי

אוראל
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 80
הצטרף: ספטמבר 2017
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #2 

מסכים עם כל מילה יש לברוך נכונות לעזור ברוך מתייחס לנושא ברצינות ובמקצועיות תודה ברוך (Y)

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #3 

@Danielg761 - את הפילטר של בריטה התקנת לפני שהזמנת את הבדיקה? אשמח לשמוע איזה דגם יש לך, כל כמה זמן אתה מחליף/מחדש אותו, והאם אתה משתמש בו לכל המים בבית (או רק למכונת האספרסו).

Danielg761 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 28
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

@boren
·אהלן, את הבריטה התקנתי אחרי הבדיקה ואחרי שהבנתי כמה מורחים אותי בעלי מקצוע שמתיימרים להיות מומחים שלא ממש מגיעים מהתחום.
הציעו לי מגוון אפשרויות שבדיעבד מיותרים ולא נכונים.

כרגע זה משרת את צריכת המים הביתית לשתיה וקפה.

Netanel
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 144
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #5 

@Danielg761
·
אני לא רוצה לבאס אותך אבל הבעיה במים בארץ שאתה לא יודע מאיפה מקורות מזרימים לך את המים.
ביום אחד אתה יכול לקבל מים מותפלים ולמחורת מים שאובים מאקוויפר.
אז הדוח של הרכב המים הוא נחמד לאותו הרגע שביצעת אותו, אבל בעתיד הוא לא יועיל לך בכלל.
אז יכול סתם לקחת מד TDS פשוט ולראות שכמות המינרלים משתנים.

אם אתה רוצה לקבל פרופיל אחד, הכי טוב זה לרכוש מערכת אוסמוזה הפוכה (RO) ולהרכיב את המים בעצמך ע"י הוספת המינרלים למים ללא מנרלים בכלל.
פילטרים של 3/4 שלבים יעלה לך כמה עשרות $.
ואתה יכול בעזרת כמה גרמים של CaCL, gypsym, epsom salt להכין בעצמך מים טובים לבישול.

sharirh
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 99
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #6 

@Netanel
·
היכן קונים את המינרלים הללו, והאם יש לך מתכון מומלץ?

boazj
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: דצמבר 2004
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 155 פעמים
קיבל תודות: 90 פעמים

שליחה #7 

ברוך מקסים ומקצועי ביותר, ללא ספק.
מסור לו ד"ש.
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ

Danielg761 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 28
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #8 

@Netanel
·מעניין שאתה מעלה את האוסמוזה הפוכה. זה היה הכיוון שלי עד שהובן שהמים מיועדים גם למכונת קפה. רוב המאכערים פסלו את הפתרון. אני אוהב עובדות. ברוך הגיע, היה הגיוני ונשמע שמבין מאוד. עשה בדיקה למים. כל השאר ספקולציות של אנשי מכירות ואנשים שניזונים משמועות.

Netanel
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 144
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #9 

sharirh כתב:@Netanel
·
היכן קונים את המינרלים הללו, והאם יש לך מתכון מומלץ?
...
·מלח אפסון בכל בית מרקחת (נקרא גם מלח אנגלי)
שאר המינרלים אפשר לרכוש בחנויות לציוד בירה/יין.

לגבי מתכון מומלץ - זה מאוד משתנה אבל אתה יכול להתחיל פה עם מלחים בסיסים (סודה לשתיה ומלח אפסום)
https://baristahustle.com/blog/diy-wate ... o-bottles/
נערך לאחרונה על ידי Netanel ב 11/11/2019 0:01, נערך פעם 1 בסך הכל.

Netanel
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 144
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

שליחה #10 

Danielg761 כתב:@Netanel
·מעניין שאתה מעלה את האוסמוזה הפוכה. זה היה הכיוון שלי עד שהובן שהמים מיועדים גם למכונת קפה. רוב המאכערים פסלו את הפתרון. אני אוהב עובדות. ברוך הגיע, היה הגיוני ונשמע שמבין מאוד. עשה בדיקה למים. כל השאר ספקולציות של אנשי מכירות ואנשים שניזונים משמועות.
...
·שלא תבין אותי לא נכון, אני לא טוען שברוך הוא מאעכר.
אני רק מצין את העובדה העצובה שמקור המים בברז כל הזמן משתנה.
יוצא לי להתעסק לא מעט במים בגלל תחביב אחר (בירה) והמים בברז פשוט לא עקביים ומשתנים ברמה שבועית ואני עברתי להרכבת מים מ-0.

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #11 

עבורי, הבדיקה של ברוך למים אצלי בבית, גרמה לי לישון בשקט ולא לדאוג למכונה ואיכות המים.

The-Fox
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: חיפה
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 183 פעמים

שליחה #12 

@Danielg761
·
אשמח לדעת איזה פילטר בריטה הותקן לך והאם אתה מרוצה מהטעם של הקפה בעקבות התקנת הפילטר?
המים מהברז שלך אכן קשים, 250PPM זה מים קשים בכל מדד, זה המצב של רוב המקומות בישראל, ראיתי מקרים קשים יותר של 400PPM ויותר.

לפי הדו"ח של המים אחרי המרכך, המים עדיין קצת קשים מהרצוי, עם קשיות כללית של 6 מעלות/100PPM והחומציות של 6.2 שהיא קצת גבוהה, אידיאלי זה 7.
מבחינת קשיות, הקשיות הכללית האידיאלית צריכה להיות באזור 70 mg/L.
ההמלצה הכי נפוצה היום מגיעה מה SCA:
SCA - Water For Brewing Standards

אם יש לך אפשרות להגדיל את רמת הריכוך, תנסה לרדת בכ 25%.

לגבי שינוי בהרכב המים, זאת אכן בעיה ולאחר כמה חודשים שהתקנתי וכיוונתי את המרכך שלי, היה שינוי לרעה והייתי צריך להעלות את רמת הסינון בבסטמקס מ 3 ל 1 כדי לקבל את אותה תוצאה.
בנתיים מאז חודש מאי לא היה שינוי אז אני רגוע.

שקלתי פתרון של אוסמוזה הפוכה אבל אני לא מצליח למצוא מינרליזטור עם פירוט של רמת המינרלים, אם מישהו מכיר / יש לו נסיון אם משהו שמתאים למכונות קפה אז אשמח לקבל המלצה.
אני מחפש פתרון בלי התעסקות אז מיקסולוגיה של מלחים כרגע לא בחשבון מבחינתי.

dimka323
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 317
הצטרף: אוגוסט 2010
מיקום: נהריה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #13 

אני הלכתי על פיתרון של zerowater בשילוב עם TWW
חשוב לזכור שלמים יש גם השפעה מאוד גדולה על הטעם של הקפה ולא רק על שמירה של ציוד לאורך זמן.
אני מרוצה מהפיתרון.
עכשיו יש גם משלוחים חינם מאמזון שזה מוזיל עלויות לפיתרון הנ"ל.

פרטים ורשמים שלי בקישור הבא:
https://www.htcafe.co.il/vt325116.html

sharirh
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 99
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #14 

@dimka323
·
כל כמה זמן אתה מחחיף פילטר? יש דרך לדעת מתי צריך?

Danielg761 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 28
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #15 

@sharirh
·לפי היצרן כל 2100 ליטרים או פעם בשנה. קיבלתי מברוך ערכה לבדיקת קשיות המים שאבצע עוד מעט לוודא יציבות ערכים.
הערכה היא תת כיורית ולא תופסת מקום c150.

Danielg761 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 28
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #16 

@The-Fox
·הותקן אצלי פילטר c150 שלא תופס הרבה מקום וכמו כן מספק מים לצריכה ביתית.
המים טעימים ללא ריחות וגם לא מנוטרלים.
אני נמצא שבוע באיטליה, שותה כל יום מספר מוגזם ולא חוקי של אספרסו במקומות הכי שווים ומתגעגע בטירוף למכונה והקפה שלי בארץ.
אני מניח שלמים בבית יש תרומה לתחושה ולטעם.

dimka323
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 317
הצטרף: אוגוסט 2010
מיקום: נהריה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #17 

sharirh כתב:@dimka323
·
כל כמה זמן אתה מחחיף פילטר? יש דרך לדעת מתי צריך?
...
·
עם הקנקן מגיע מד TDS כאשר ערך המדידה עולה מעל 7 יש להחליף פילטר.
תדירות ההחלפה מאוד תלויה במים שנכנסים לפילטר בהיבט TDS וכמובן בכמות המים שעוברים דרך הפילטר.
אני מאז שהתחלתי להשתמש בסוף מאי 2019 נמצא בפילטר שני.
כמובן שמשתמש בפילטר לצרכי קפה בלבד.

yonika1
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 85
הצטרף: פברואר 2019
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

גם אני צריך ריכוך מים :)

שליחה #18 

טוב, אז הגיע גם הזמן שלי להבין שצריך למצוא פתרון מים נורמלי למכונה.

היום אני עם קנקן בריטה - מחליף פילטר כל חודש - ועם מרכך רזין במכונה - שאני מחליף אחת לכמה חודשים - בין 3 ל- 6 :). אני יוצא מתוך הנחה שבתוספת לבריטה זה סביר.




לאחרונה שמתי לב שההחלפה לסנן חדש בקנקן הורגת לי את הטעמים והארומה לפחות לשבוע.

אז ממה שאני מבין הפורום מחולק בין שני פתרונות עיקריים.

פילטר מסחרי של בריטה
פילטר בסטמקס - רגיל או פרימיום.



השאלות שעומדות על הפרק עבור הפתרונות הן:

איכות הריכוך וההגנה על המכונה - הן ברמת אבן והן ברמת קורוזיה שלהבנתי עלולה להיווצר מרמות pH בעייתיות.
איזון המים וההשפעה על הטעם, והאם הוא באמת שדרוג מפילטר בריטה רגיל.
נוחות השימוש - קראתי בפורומים בחו״ל שהפרימיום של בסטמקס נותן טעם מצויין, אבל שחייבים בכל פעם שהואעומד כמה שעות לבצע הזרמה של מים חדשים. זאת מכיוון שהמים שנשארים בפילטר הם Over Conditioned ולכן גםבמצב זה הקפה יוצא שטוח בטעם וארומה.
יחס עלות תועלת :)



כמובן שגם עברתי את טבילת האש של השיחה עם ברוך ווייס. למרות שהוא לא השמיץ את בסטמקס באופן ישיר, הבנתי ממנו שהשירות שלהם הרבה פחות נעים ומקצועי.




לכל מי שיכול לעזור, מאוד מאוד אודה.

WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 479
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 85 פעמים

Re: גם אני צריך ריכוך מים :)

שליחה #19 

yonika1 כתב:טוב, אז הגיע גם הזמן שלי להבין שצריך למצוא פתרון מים נורמלי למכונה.


איכות הריכוך וההגנה על המכונה - הן ברמת אבן והן ברמת קורוזיה שלהבנתי עלולה להיווצר מרמות pH בעייתיות.
איזון המים וההשפעה על הטעם, והאם הוא באמת שדרוג מפילטר בריטה רגיל.
נוחות השימוש - קראתי בפורומים בחו״ל שהפרימיום של בסטמקס נותן טעם מצויין, אבל שחייבים בכל פעם שהואעומד כמה שעות לבצע הזרמה של מים חדשים. זאת מכיוון שהמים שנשארים בפילטר הם Over Conditioned ולכן גםבמצב זה הקפה יוצא שטוח בטעם וארומה.
יחס עלות תועלת :)


לכל מי שיכול לעזור, מאוד מאוד אודה.
...
·


לגבי הראשון, הראש מאפשר לך לבחור את רמת הסינון הרצויה (זה נעשה על ידי ערבוב בין המיים המסוננים למים הנכנסים) וזה ההבדל מפילטר בקנקן שם אתה מקבל רק מה שיוצא.

לגבי הזרמת מיים זה נכון גם לבריטה וגם לבסטמקס ולכל סנן גדול מתחת לכיור אבל לא כל כמה שעות, יותר אם לא הזרמת מיים דרכו לתקופה ארוכה של יומיים ומעלה (זה תלוי גם בהרכב המיים באזור שלך).

בכל מקרה ממליץ שתקנה ערכות בדיקת קשיות וPH על מנת לדעת מה הרכב המיים שאתה מקבל ביציאה מכל בחירה שתהיה.

אגב שרות, למעט הפוסט עם ההמלצה הנוכחית, אני לא הצלחתי בזמנו לתפוס את המשווק שלהם בארץ, הטלפון שהיה באתר לא היה מעודכן ובבסטמקס ענו מיד ולכן גם הלכתי על הפילטר שלהם. בגדול זה לא מוצר חשמלי שאתה צריך מחלקת שירות לקוחות ותיקונים במקרה של תקלה, זה פילטר עם מערכת החלפה שבנויה גם לאנשים עם ידיים שמאליות.

yonika1
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 85
הצטרף: פברואר 2019
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

Re: גם אני צריך ריכוך מים :)

שליחה #20 

@WolfM
·

אשמח לדעת האם יש ברשותך את הפרימיום / רגיל ומה דעתך לגבי ההשפעה של הפילטרים על הטעם של הקפה ?
תודה.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”