שנאים

[Vick]

מישהו יודע מה ההבדל בין שנאי טרואידי לבין שנאי רגיל (בצורה מרובעת)?
למה יצרני מגברים מתפארים דווקא בשנאי טרואידי?
שמתי לב שיש יצרנים כמו DENON למשל, לא משתמשים בשנאים טרואידים במגברים שלהם. האם בכל זאת יש יתרון לשנאי זה או אחר?

אשמח לקבל דעות בנושא

[shmulikwe]

שנאי טרואידי (toroidal transformer ) בנוי לרוב בצורת "פנימית של אוטו" וללא חריץ אויר, החומר המגנטי שלו שונה מזה של שנאי רגיל.
היתרונות שלו הם:

-יעילות גבוהה יותר (סביבות 90% ), ולכן ניתן להקטין את הגודל הפיזי.
-בגלל שאין חריץ אויר הם פחות מזמזמים, לדוגמא: יש לי טלווזיה של יונדאי, כאשר היא במצב stnd by ניתן לשמוע את הספק שלה מזמזם.
-הם מקרינים פחות שדה מגנטי משנאי רגילים, בעיקר בגלל שהליפופים עוטפים כמעט את כל ההמגנט (משמשים כחוסם).

אני מניח שיצרני אודיו שלא משתמשים בזה עושים זאת משקולי עלות, אבל אני לא בטוח לגבי זה.

[doron_amedey]

באמת שאלה מעניינת, עופר מרטין יש לכם מושג?

[MartinHSabag]

אני חושב ששמוליק דיי מיצה את הנושא.
אולי לאסף יש מה להוסיף.

[motico]

טורואיד יותר טוב משנאי רגיל בכל הפרמטרים, ואני מניח, כמו ששמוליק אמר, הסיבה שלא מכניסים את הטורואיד למגברים זה המחיר.
אבל נראה לי שישנה עוד סיבה.
בשנאי רגיל, כדי למנוע זרמי מערבולת (בתוך השנאי) מוסיפים חריץ אויר לעצור את השטף המגנטי. חריץ האויר גורם לשדה מגנטי פתוח ולקרינה.
הטורואיד לא עשוי ממשטחי מתכת, אלא ממתכת גרוסה עם בידוד בין חתיכה לחתיכה, ולכן אין בעיות של זרמי מערבולת חזקים. וכתוצאה מכך אין נחיצות בחריץ אויר.
זה מאפשר לבנות את הטורואיד בצורת טבעת, השטף המגנתי זורם בחלק הפנימי של הטבעת ויוצר שדה סגור עם קרינה מינימלית.

שמוליק כבר מנה את יתרונות הטורואיד, אבל יתרון נוסף שיש לו זה המשקל. טורואיד שוקל פחות משנאי רגיל.
נראה לי שליצרני המגברים זה חסרון . אחד הפרמטרים שהמקצועיים (אני מתפתה להוסיף מרכאות למילה מקצועיים) משוים במגברים זה משקל המגבר, כמה כבד ככה טוב.
יצרני המגברים יודעים את זה, ומקבלים בחבילה אחת בשנאי רגיל גם מחיר נמוך וגם משקל מרשים.
אז למה שיחליפו לטורואיד?

[doron_amedey]

אם כך מדוע לא לכל מגברי הדגל יש שנאי טורואידי?

[דוחף_לויתן]

אני חושב שמיצו כבר את כל מה שיש לומר על ההבדל בין שנאים, לכן לא הגבתי קודם.

היתרון הטכני שיש לשנאי טורואידי הוא כאמור הנצילות שלו והשטף המגנטי הנמוך שיוצא ממנו החוצה.
יתרון נוסף הוא עקומת היסטרזיס ישרה יותר שיש לשנאי הזה.
לכאורה, אם מדובר על מכשיר שלא רגיש לשטף מגנטי, ואין בעיה של משקל, אפשר להשתמש בשנאי
רגיל. זה יוצא הרבה הרבה יותר זול - וכמו שכבר כתבו - גם יותר "כבד ואודיופילי" ועם יותר נפח.

במקרים מסויימים כאשר משתמשים במכשיר אחד בשני שנאים או יותר, שנאים טורואידיים כמעט
הכרחיים היות והשטף ההדדי בינהם משפיע על עקומת ההיסטרזיס שלהם ומוריד מהביצועים.
כנ"ל גם אם מדובר במארז מתכתי פירו-מגנטי.
במכשירים בהם יש צפיפות גבוהה ותיתכן השראה של 50 הרץ על קווי המתח וקווי האותות
גם בוחרים להשתמש בשנאי עם פליטה נמוכה - טורואידי.

ככלל אצבע אפשר לומר שאין כלל אצבע. הבחירה בשנאי תהיה טכנית גרידא - בהתאם לישום.

><>

[doron_amedey]

אהבתי את התמונה דוחף לויתן

[shlezman]

הכל כבר נאמר, אז הנה האגורה שלי,

דווקא במגברים "נטו" לעומת רסיברים משתמשים לרוב בטורואידים, בגלל שהם "שקטים" ונצילים יותר.
כיוון שרסיברים דורשים כמה סוגים של מתחים בהספקים שונים אז נראב לי שקל יותר לייצר כאלה כשנאים.

דרך אגב, אני מחפש טורואיד עם שני משניים של 24V למגבר שאני מרכיב כך שאם יש למישהו כזה זרוק בבית, אשמח לקבל אותו.

[דוחף_לויתן]

אם יש למישהו כזה שנאי זרוק בבית, הוא בוודאי ישאל אותך כמה זרם
השנאי צריך לספק, אז כדאי שתוסיף נתון זה כשאתה מעלה שאלה כזו.


><>

[Vick]

תודה לכולם על התשובות הברורות והמעניינות!!!

[shlezman]

לשאלתך דוחף_לויתן,

אני מרכיב מגבר של 60W כך ש 200VA יספיק.