התלבטות בין שני רסיברים- DENON AVR-X4500H ל ONKYO TX-RZ840

tovtovtov · שליחה #1 27/10/2019 7:50

שלום לכולם,

צריך את עזרתכם המלומדת בבחירת רסיבר חדש.
רוב השימוש הוא עבור קולנוע ביתי (סרטים וסדרות).
יש לי רמקולים של Q Acoustics- גם קדמיים (3020) וגם סנטר (3090) וסראונד (Q7000).
סאב - KSW-10 Klipsch
כאמור שני המועמדים הסופיים שלי הם:
1. דנון 4500 - (דגם מ2018)
2. אונקיו RZ840 (דגם 2019)

אשמח לשמוע המלצות (לא מכיר מקום שניתן לשמע את שניהם).

תודה

gal-cohen · שליחה #2 27/10/2019 9:00

אצלי הדנון X1200 עובד נפלא עם ה QACOUSTICS, גם מגביר היטב, ומאוד נייטראלי (יש כאלו שקוראים לזה כאן אנמי)
שים לב שאם אתה רגיל לרסיבר של אונקיו, יתכן מאוד שלא תאהב את המעבר לדנון.
יש להם חתימת קול שונה.
אני כאמור עם סדרה נמוכה אבל מאוד מרוצה מהתוצאות.

avihuli · שליחה #3 27/10/2019 10:53

הרבה זמן לא ראינו מישהו כאן שמעמיד פוטנציאל לקניית אונקיו.
אין לי המלצה, אבל אשמח לעקוב.
בהצלחה בחיפוש !!

mulder · שליחה #4 27/10/2019 10:53

עוקב כי זה הולך להיות מעניין...

lasik · שליחה #5 27/10/2019 10:59

גם אני בהתלבטות:
דנון מקבלת שבחים מכל האתרים שבדקתי. בנושא הסאונד, דנון, מרנץ, אונקיו וימאהה מקבלים אותו ציון. ב- AVS זה 9.
הציון ששובר השויון ניתן לדנון בשל חיבוריות נוחה יותר וממשק כיול מתקדם.
מכיוון שדנון החליטו לדלג על העידכונים בסדרות הגבוהות בשנה הנוכחית, נראה לי שנכון להמתין בשדרוג לשנה הבאה, במידה ואפשרי לדחות זאת.
מה דעתכם?

masteraudio · שליחה #6 27/10/2019 12:27

[url=]

masteraudio · שליחה #7 27/10/2019 12:54

הכל טוב ויפה עד שזה מגיע למערכת הכיול.

Lior_M · שליחה #8 27/10/2019 13:29

הבעיה היחידה באונקיו היא מערכת הכיול שהיא בעצם לא באמת מערכת כיול וזה מאוד חבל כי באופן עקרוני המוצרים של אונקיו דיי מוצלחים.

gal-cohen · שליחה #9 27/10/2019 14:31

נכון, אך יש לזכור שרבים בתחום עדיין אוהבים להתעסק רבות ולהתערב בתוצאות הכיול באופן ידני, ומתאימים את הסאונד לאוזניהם.
אמנם זה משתנה מאדם לאדם, אני אישית הייתי מסתדר יפה עם כל מערכת כיול בסיסית כפי שעשיתי עד לפני כמה שנים.
בקולנוע ביתי מרובה ערוצים ומימדים (כלומר אטמוס וכו') אולי שם כבר כדאי יותר להסתמך על מערכת כיול.

mulder · שליחה #10 27/10/2019 15:49

מבחינת מערכת כיול, ההימור הבטוח יותר הוא הדנון הנ"ל. הוא גם רסיבר טוב וחזק בלי קשר.

אבל יכול להיות שגם האונקיו יישמע מצוין עם הסט הזה גם עם הכיול הפחות "נחשב" . בכלל לא הייתי פוסל אותו רק על סמך זה.

אם האונקיו משמעותית זול יותר הייתי הולך עליו.

אגב, מה הביא אותך דוקא לשני הדגמים האלה ?

masteraudio · שליחה #11 27/10/2019 16:01

האונקיו מתומחר במחיר של 7990 ש"ח, יקר משמעותית מהדנון.

tovtovtov · שליחה #12 27/10/2019 16:13

mulder כתב:מבחינת מערכת כיול, ההימור הבטוח יותר הוא הדנון הנ"ל. הוא גם רסיבר טוב וחזק בלי קשר.

אבל יכול להיות שגם האונקיו יישמע מצוין עם הסט הזה גם עם הכיול הפחות "נחשב" . בכלל לא הייתי פוסל אותו רק על סמך זה.

אם האונקיו משמעותית זול יותר הייתי הולך עליו.

אגב, מה הביא אותך דוקא לשני הדגמים האלה ?

...

האונקיו יקר יותר, נכון.
אבל בואו נתעלם מהמחיר לצרכן ונראה איזה מכשיר עדיף.

אני קורא לא מעט שהדנון מתחמם מאוד - אצלי הוא יהיה בתוך ארון סגור לרוב עם פתחי איוורור מתחת למגבר.

מבחינת בחירת מכשיר -
1. המראנץ יקר, שמעתי את ה5014 ולא עפתי עליו.
2. הפיוניר LX303 לא נראה לי
3. YAMAHA היה לי לפני ה ONKYO, לא הרשים בצליל שלו.

נשארתי עם דנון ואונקיו.
אגב אונקיו יכול לבוא בחשבון גם RZ740 שגם הוא 9.2 ערוצים

·

tovtovtov · שליחה #13 27/10/2019 16:24

Lior_M כתב:הבעיה היחידה באונקיו היא מערכת הכיול שהיא בעצם לא באמת מערכת כיול וזה מאוד חבל כי באופן עקרוני המוצרים של אונקיו דיי מוצלחים.
...

·

אני אתה מדבר מניסיון עם מערכת הכיול הזאת?

masteraudio · שליחה #14 27/10/2019 16:29

השירשור הזה איתגר אותי כבעליו של דנון x4500.
יש לחבר שלי את האונקיו 830 אנסה לעשות מיבחן השוואה בין שני הרסיברים.

tovtovtov · שליחה #15 27/10/2019 16:33

masteraudio כתב:השירשור הזה איתגר אותי כבעליו של דנון x4500.
יש לחבר שלי את האונקיו 830 אנסה לעשות מיבחן השוואה בין שני הרסיברים.
...

·

וואו, אחלה רעיון משה - תודה על היוזמה.
זה יהיה ממש מעניין לשמוע ממך מסקנות בצורה אובייקטיבית עד כמה שניתן

Lior_M · שליחה #16 27/10/2019 16:51

tovtovtov כתב:
...
...
·

אני אתה מדבר מניסיון עם מערכת הכיול הזאת?
...

אני מדבר מתוך ניסיון של מישהו שהיה לו במשך זמן רב כמה רסיברים של אונקיו ( האחרון TX-NR 929 שהיה מדהים אבל ללא אטמוס ) ועבר לדנון 4400 כי מישהו באונקיו החליט לוותר על מערכת הכיול..
אני גם יכול להגיד שעם מערכת הכיול הנוכחית ב 4400 ( שהיא זהה למה שהיה באונקיו 929 ) הצלחתי להגיע לתוצאה כמעט זהה בין שני הרסיברים שהם לכאורה מכשירים מאוד שונים.
כל זה מלמד אותי שמגבר זה מגבר ואף חברה לא המציאה את הגלגל בשנת 2019, המפענחים זהים בכל הרסיברים וההבדל בין הרסיברים של היום נמדד לפי שלושה קריטריונים עיקריים לדעתי, לפי סדר החשיבות הבא :

סוג מערכת הכיול ואיכותה
כמו הערוצים שהרסיבר יכול לפענח ( נותן לך אופציה לגדול בסטאפ בעתיד )
כמות הערוצים המגברים

כל השאר לדעתי חסר חשיבות.

LiorShap · שליחה #17 27/10/2019 17:32

masteraudio כתב:השירשור הזה איתגר אותי כבעליו של דנון x4500.
יש לחבר שלי את האונקיו 830 אנסה לעשות מיבחן השוואה בין שני הרסיברים.
...

·

יוזמה מבורכת אבל לא ניתן להסיק מזה דבר אם מדובר
בחלל שונה ורמקולים שונים.
תנסה לקחת את הרסיבר עם החבר ביחד אליך הביתה
ולעשות כיול מאפס לשני הרסיברים .
זה בהחלט יכול לעזור לפותח השרשור .

Eliran15 · שליחה #18 27/10/2019 17:39

@tovtovtov
·המרנץ הוא תמיד הרסיבר הזול מבין כולם מאיפה הסקת שהוא יקר?

masteraudio · שליחה #19 27/10/2019 17:41

זאת היתה הכוונה מההתחלה.
זה יקח קצת זמן אבל יתבצע במהלך השבוע או שבוע הבא.
ההסט-אפ שבעזרתו תיתבצע ההשוואה מופיעה בפרופיל שלי.

עופרפולק · שליחה #20 27/10/2019 17:53

ליאור את הכי חשוב לא רשמת ראשון איכות הסאונד שהמגבר מוציא