מבקש המלצה למדפסת לייזר צבעונית משולבת עם טונרים חלופיים זולים

[gilg7]

שלום,

יש לנו כבר 9 שנים מדפסת לייזר משולבת שחור-לבן שעובדת כמו סוסה. אבל אישתי מבקשת מדפסת צבעונית ובלאק פריידי מתקרב אז הבטחתי לה החלפת מדפסת בקרוב.

אנחנו מדפיסים בערך 200 עמודים בחודש כבר הרבה שנים אבל סה"כ צריך מדפסת ביתית שלא תתפוס נפח גדול מידי בחדר עבודה קטן.

דרישות חובה:
1. לייזר + צבעוני
2. משולבת (אשתי משתמשת המון ב camscanner מהטלפון אבל זה לא מספיק לצרכי עבודה)
3. קיום טונר חלופי זול בחנויות לכל הצבעים. אצלנו מדובר על הפרשים של יותר מ 1,000 ש"ח בשנה בין חלופי למקורי.

כל שאר התכונות פחות חשובות.

יש המון פוסטים בנושא אבל הדגמים והמחירים משתנים מדי שנה.
אני רוצה לסמן מראש 2-3 דגמים ולקוות להנחה ב BF.

לפי זאפ, הדגם הראשון שסימנתי הוא HP Color LaserJet Pro MFP M281fdw
אני לא מתלהב ממנו אבל זה מש שראיתי בשלב זה.

תודה מראש למשיבים.

[mescaline]

לכולם הטונרים הצבעוניים סביב אותו מחיר ואותה תפוקה בערך

לדעתי ומניסיוני HP פחות טובים בליזר וטובים יותר בהזרקת דיו

כשקונים מדפסת בסכומים כאלו שהם פי 2 ממדפסת הזרקת דיו טובה אז לדעתי נכנסים לתחום שבו לאמינות יש חשיבות ברורה יותר, ובראדר טובים בזה

לדעתי יותר מומלצת בליזר זו בראדר מסדרת MFC, אלו כבר דגמים בסדרה שמשתמשים בה במשרדים
למשל הדגם ההתחלתי הוא
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=857193

גם זירוקס מעולים אך במחירים האלו הם צעצוע

[gilg7]

לכולם הטונרים הצבעוניים סביב אותו מחיר ואותה תפוקה בערך

לדעתי ומניסיוני HP פחות טובים בליזר וטובים יותר בהזרקת דיו

כשקונים מדפסת בסכומים כאלו שהם פי 2 ממדפסת הזרקת דיו טובה אז לדעתי נכנסים לתחום שבו לאמינות יש חשיבות ברורה יותר, ובראדר טובים בזה

לדעתי יותר מומלצת בליזר זו בראדר מסדרת MFC, אלו כבר דגמים בסדרה שמשתמשים בה במשרדים
למשל הדגם ההתחלתי הוא
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=857193

גם זירוקס מעולים אך במחירים האלו הם צעצוע

...

מה שכתבת מעניין כי המשולבת לייזר שמחזיקה לי 9 שנים וממש טובה היא של Brother אבל חשבתי לשלם פחות על מדפסת חדשה.

מצד שני, 300 ש"ח יותר בהוצאה התחלתית יכולים להתקזז אחרי שנתיים-שלוש. אני אשקול את האופציה הזאת, תלוי גם בדילים של BF.
גיל

[virus]

אני לא עם נסיון במשולבות צבעוניות לייזר, רק לא משולבות. לא לייזר לא באה בחשבון?

[gilg7]

אני לא עם נסיון במשולבות צבעוניות לייזר, רק לא משולבות. לא לייזר לא באה בחשבון?

...

עד שקניתי את הלייזר החלפתי כל שנתיים מדפסת הזרקת דיו והוצאתי הון תועפות בשנה על דיו.
האיכות הייתה בסדר לפעמים.
ואז קניתי מדפסת לייזר ו 9 שנים הכל דבש. נראה לך שאני אחזור אחורה להזרקת דיו?
זה מתאים אולי למי שמדפיס מידי פעם מסמך.
ל 200 דפים בחודש לייזר מתאים יותר, אני חושב שזה בקונסנזוס

[JamesStone]

...

...

עד שקניתי את הלייזר החלפתי כל שנתיים מדפסת הזרקת דיו והוצאתי הון תועפות בשנה על דיו.
האיכות הייתה בסדר לפעמים.
ואז קניתי מדפסת לייזר ו 9 שנים הכל דבש. נראה לך שאני אחזור אחורה להזרקת דיו?
זה מתאים אולי למי שמדפיס מידי פעם מסמך.
ל 200 דפים בחודש לייזר מתאים יותר, אני חושב שזה בקונסנזוס

...

·

"הפוך גוטה, הפוך.."

הדיו במדפסות "הזרקת דיו" נוטה להתייבש ומי שמדפיס "פעם ב-" נדון לסבול מהתייבשות דיו, "סתימת עורקים" וכיוצ"ב.
דווקא לייזר, שה_"דיו" שלה הוא בעצם אבקה (שלא מתייבשת) טובה יותר להדפסה של "פעם ב-".



ג'יימס

[gilg7]

...

...

·

"הפוך גוטה, הפוך.."

הדיו במדפסות "הזרקת דיו" נוטה להתייבש ומי שמדפיס "פעם ב-" נדון לסבול מהתייבשות דיו, "סתימת עורקים" וכיוצ"ב.
דווקא לייזר, שה_"דיו" שלה הוא בעצם אבקה (שלא מתייבשת) טובה יותר להדפסה של "פעם ב-".



ג'יימס

...

אז בוא נסכם:
למי שמדפיס מעט עדיף לייזר כי הטונר לא מתייבש
למי שמדפיס הרבה עדיף לייזר כי המחיר לדף זול יותר משמעותית ואיכות הדפסה יותר טובה.

אז למי עדיף הזרקת דיו?

[eran405]

למי שמדפיס מעט עדיף לייזר כי הטונר לא מתייבש

...

אני לא חושב שזה עדיין רלוונטי היום. בעבר הרחוק היו לי בעיות כאלה כל הזמן, אחרי זה עברתי ללייזר שחור לבן, והיום יש לי הזרקת דיו של canon ואין בעיות כאלה (האמת שהיא רק מפתיע לטובה כמה התעללות פיזית היא יכולה לספוג).

אני מדפיס ממש מעט, החלפתי לה קיטים פעם ראשונה אחרי כשנה (הם פשוט נגמרו ולא התייבשו) ועכשיו לדעתי אחרי יותר משנה הקיטים באיזור ה-50% וללא בעיות (אלו קיטים מקוריים מוגדלים, כמי שמדפיס מעט אין לי שום סיבה להסתכל על קיטים לא מקוריים כי זה רק לבקש צרות כמו אילו שאתה מתאר).

זה כמובן מאד תלוי בכמה מדפיסים וככל שמדפיסים יותר לדעתי הזרקת דיו פחות שווה.

כמו שאני רואה את זה:

- למי שבאמת מדפיס הרבה, כמו לדוגמא פותח השירשור, בטוח עדיף לייזר כי המחיר הראשוני הגבוה ישתלם מאד מהר.
- למי שיכול להסתפק בשחור לבן, מדפסות לייזר שחור לבן זולות מספיק שאני לא שום סיבה בכלל לחשוב על הזרקת דיו.
- למי שצריך צבע ומדפיס מעט מאד הזרקת דיו היא אופציה הרבה יותר כדאית, בעיקר בגלל המחיר הראשוני (של המדפסת עצמה).

[JamesStone]

לפני כ-10 שנים קניתי הזרקת דיו (נדמה לי Epson), ולאחר כחודש הדיו התייבש ונתקע.
הלכתי לשירות ושם אמרו לי בוודאות שהסיבה היא משום שהדפסתי מעט מדי.

ייתכן שמאז הדיו שופר, המנגנונים שופרו וייתכן שאני טועה.

אבל בזיכרוני נחקק המקרה ההוא.

אגב, בזמנו, לייזר עלו המון. לא זוכר כמה, אבל משהו כמו פי 4 או יותר מהזרקת דיו שלא נדבר בכלל על צבע שזה היה חידוש ועלה עוד יותר. אבל באמת ש-1500 ש"ח למדפסת לייזר צבעונית (ועוד "משולבת") ממש לא נשמע לי יקר.

כל מה שנותר לעשות זה להשוות את עלות הדיו מול הטונר.

בהצלחה,


ג'יימס

[eran405]

לפני כ-10 שנים קניתי הזרקת דיו (נדמה לי Epson), ולאחר כחודש הדיו התייבש ונתקע.
הלכתי לשירות ושם אמרו לי בוודאות שהסיבה היא משום שהדפסתי מעט מדי.

...

·

גם לי קרה בדיוק אותו הדבר, רק במקרה שלי זה היה יותר מ-10 שנים . בזמנו קניתי לייזר שחור לבן בפי 4 כסף רק בשביל שאוכל להדפיס שחור לבן פעם ב, בלי לקנות מדפסת חדשה כל פעם ועד לפני כ-2.5 שנים הייתי רק עם לייזר (שחור לבן) ולא חשבתי בכלל על הזרקת דיו.

עכשיו יש לי הזרקת דיו שקניתי בכ-400 ש"ח (גם משולבת) + סט של קיטים מקוריים מוגדלים פעם בשנה וחצי בכ-300 ש"ח (כרגע זה נראה כאילו שסט כזה מחזיק אצלי הרבה יותר אבל נגיד שעוד שבועיים כל הקיטים "יפגו" מסיבה כלשהי). כלומר יקח לפחות 6 שנים (כנראה הרבה יותר) בשביל להגיע למחיר של הלייזר הצבעונית הזולה ב-1500 ש"ח שלא ברור מה איכותה. כל זאת מבלי לחשב את המחיר של הטונר שבכל התקופה שהיו לי ליייזר שחור לבן גם הייתי חייב להחליף טונר פעם בכמה שנים ואני מנחש שטונרים ללייזר צבעונית עולים הרבה יותר מ-300 ש"ח (גם להם יש תפוגה מסויימת אם לא מדפיסים הרבה או לפחות ככה זה היה במודל האחרון שהיה לי).

בנוסף לכל האמור לעיל, יש לי מקום ממש קטן למדפסת והסיבה היחידה שהצלחתי להכניס אפילו לייזר שחור לבן זה בגלל שזה לא היתה משולבת והייתי "סורק" דברים עם הטלפון.... היום באותו מקום מוגבל יש גם צבע וגם סורק במחיר שפוי וללא בעיות.

ולבסוף, הסיבה המעשית ששיכנע אותי לקנות הזרקת דיו "זולה" היא פשוט שיש ילדים קטנים והם מתעללים בצורה מסיבית במדפסת. כאמור אני מתפלא בכלל שהמדפסת הזאת עדיין שורדת, עדיין אם יקרה לה משהו לפחות זה רק 400 ש"ח ולא 1500 ש"ח וצפונה....

כל אחד והשיקולים שלו, ואני 100% מסכים שמי שמדפיס הרבה ויש לו את המקום ואת הכסף להשקעה ראשונית עדיף לו ללכת על לייזר צבוענית. אבל להגיד שבהזרקת דיו הקיטים מתייבשים תוך חודש זה כבר הרבה שנים לא נכון ובטח שיש את המקרים שהזקרת דיו הרבה יותר "שווה".

[starrywolf]

@gilg7

לידיעת אשתך:

https://tech.walla.co.il/item/3309604

[michanisani]

מדפסות לייזר – האם קיים סיכון בריאותי?
https://www.osh.org.il/heb/articles/article,442/

אצלי לייזר לא ניכנס הביתה

[molvy]

מדהים שכולם יודעים להציע לו דברים שהוא לא ביקש ואף אחד לא מציע לו דבר שהוא ביקש

הבקשה הייתה למדפסת לייזר צבעונית עם טונרים חלופיים זולים

מישהו יכול להרים את הכפפה או שכולם ימשיכו לספר מה שיש להם בבית דבר שלא מעניין ולא נתבקש על ידי פותח השרשור

גם אני אשמח לשמוע על מדפסת לייזר עם טונרים זולים חלופיים

[gilg7]

@gilg7

לידיעת אשתך:

https://tech.walla.co.il/item/3309604

...

לא רק לידיעתה אלא גם לידיעתי ולידיעת הרבה מכרים שלי. איכשהו פיספסתי את הידיעה הזאת באוגוסט.
השאלה אם בגרסת פרו (בתשלום) יש את אותה בעיה. אני אבדוק בגוגל.
אבל זה נושא לפוסט אחר.
גיל

[gilg7]

מדפסות לייזר – האם קיים סיכון בריאותי?
https://www.osh.org.il/heb/articles/article,442/

אצלי לייזר לא ניכנס הביתה

...

קראתי את הכתבה והמסקנה שעולה ממנה ששימוש ביתי לא רציף במדפסת לייזר לא מהווה בעיה.
ההחלטה שלך לא להכניס הביתה לייזר היא סובייקטיבית כמו ההחלטה שלי כן להמשיך עם לייזר. לא נתווכח על זה.
בכל אופן, תודה על הקישור
גיל

[creed]

לי יש את זו כחצי שנה - https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=954454
אין לי הערות לשלילה.

לגבי הטונרים החלופים, הם סה"כ די זולים - (לדוגמא כאן)
https://www.dyofix1.co.il/product/%D7%9 ... rg045hbk-0

עוד לא הגעתי להשתמש בחלופיים, מקווה שבאמת יתנו פיתרון טוב.

[JamesStone]

לאור ההפרש העצום במחיר (מאות אחוזים) בין התואם למקורי, מעבר לעניין האחריות (שסביר שתפוג אם החברה תזהה שהשתמשת בטונר לא מקורי), מאוד מסקרן אותי לדעת האם הטונר התואם אכן משתווה למקור מבחינת התוצאה הסופית, השילוב במנגנון ואם יש איזשהם אפקטים שאתה יכול לזהות בשימוש בטונר לא מקורי.

כאשר תשתמש בטונר לא מקורי כזה, אשמח שתשוב ותכתוב כאן את חוות דעתך בעניין זה.



ג'יימס

[gilg7]

לי יש את זו כחצי שנה - https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=954454
אין לי הערות לשלילה.

לגבי הטיונרים החלופים, הם סה"כ די זולים - (לדוגמא כאן)
https://www.dyofix1.co.il/product/%D7%9 ... rg045hbk-0

עוד לא הגעתי להשתמש בחלופיים, מקווה שבאמת יתנו פיתרון טוב.

...

תודה. הוספתי אותה לרשימה. אם יהיה מבצע טוב ב BF אולי אבחר בה. החוות דעת באמזון טובות.
גיל

[gilg7]

לאור ההפרש העצום במחיר (מאות אחוזים) בין התואם למקורי, מעבר לעניין האחריות (שסביר שתפוג אם החברה תזהה שהשתמשת בטונר לא מקורי), מאוד מסקרן אותי לדעת האם הטונר התואם אכן משתווה למקור מבחינת התוצאה הסופית, השילוב במנגנון ואם יש איזשהם אפקטים שאתה יכול לזהות בשימוש בטונר לא מקורי.

כאשר תשתמש בטונר לא מקורי כזה, אשמח שתשוב ותכתוב כאן את חוות דעתך בעניין זה.



ג'יימס

...

אני יכול לחוות דעה רק על טונר שחור.
לאחר הדפסה של למעלה מ 15,000 דפים בטונר חלופי שעולה 50 ש"ח ומספיק ל 2,500 דפים - האיכות מצויינת ולא נופלת מטונר מקורי. מדובר סה"כ בסוג של אבקה.
גיל

[JamesStone]

אז אני מבין שקנית מדפסת צבעונית ואתה מדפיס בשחור.
אחלה, ומתי תתחיל להשתמש בצבע עם הטונרים החלופיים?

אשמח לשמוע גם על חווית המשתמש בצבע.

אגב, איך אתה מסתדר עם עניין "תפוגת האחריות"?
האם לדעתך יש לחברה דרך לדעת אם השתמשת בטונר לא מקורי?

אשמח לדעת,

ג'יימס