תערוכת אודיו 2019 - אוזניות

[SONYES]

תמונות בהמשך

[Ilyan]

חדר שלם שמוקדש רק ליצרן יחיד בתערוכה ישראלית... אמנם אחד הגדולים אבל עדיין מרשים. ממש אווירת חול.

כמעט מצטער שלא הייתי רק כדי לשמוע את ה009S עם המגבר טופ החדש של סטאקס. מי הציג אותן?

[Catskinner]

אהבתי את החדר של סנהייזר. התצוגה של כל האוזניות מה 600 ועד ל 820 עם ההגברות התואמות הייתה מושקעת ולא נפקד מקומה של ה HD700 הפחות אהובה ולכן זו הייתה אחת האפשרויות הבודדות לכלל הישראלים להשוות בינה לבין אחיותיה ולשמוע במו אוזניהם במה מדובר ומדוע היא פחות אהובה, למרות שאובייקטיבית זו לא אוזניה רעה בכלל.

הייתה לי גם שיחה קצרה ליד השולחן של Focal שם הבעתי את דעתי שהחברה די ירתה לעצמה ברגל עם ה Clear שצמצמה את הפערים בין ה Utopia ל Elear ובכך פגעה בהצדקת התמחור של ה Utopia. באופן לא מפתיע, די הסכימו איתי. אם כי אני חייב להודות שלו היו שולחים אותי לביתי עם ה Utopia אני כנראה שלא הייתי ממהר חזרה כדי להחזיר אותה.

את ה Stax לא שמעתי לצערי אבל לא נורא, כי אם אחליט יום אחד לצאת מאזור הנוחות שלי ולהתנסות אז סביר שאני אלך יותר לכיוון של ה Stax SR-007 ולהוציא כמות לא סבירה של זוזים על משהו כמו אחד מדגמי ה Carbon של חברת Mjolnir Audio כדי להניע אותן.

[SONYES]

חדר שלם שמוקדש רק ליצרן יחיד בתערוכה ישראלית... אמנם אחד הגדולים אבל עדיין מרשים. ממש אווירת חול.

כמעט מצטער שלא הייתי רק כדי לשמוע את ה009S עם המגבר טופ החדש של סטאקס. מי הציג אותן?

...

·

היו שם חדר של אבי יפה אבל לא חוברו ולא היה ניתן לשמוע בהם

[SoundMix]

ה-009S לא היו להדגמה, המציג אמר שזה בגלל שבעייתי להדגים אוזניה פתוחה בחלל שהוא לא שקט.

[פלאפי]

נכנסתי גם לחדר של אבי יפה כדי להתעניין בstax, אבל נאמר לי שם שאי אפשר לשמוע אותם בפועל בגלל שזה היה באותו חדר כמו הרמקולים הגדולים שלהם שניגנו מסביב לשעון. אכן חבל. הם גם אמרו לי שהם לא מחזיקים SR-007 להדגמה בחנות כי זה אוזניה פחות פופולארית. הבעיה עם סטאקס וכל האלקטרוסטטיות האלה זה שאפילו מגברים פשוטים צד ג' עולים הון תועפות. הלוואי שתבוא מתישהו חברה שתשבור את השוק האלקטרוסטטי הזה עם מגברים בתקציב סביר.

מסכים לגבי הנאמר על פוקאל. יוטופיה היא אכן האוזניה הכי טובה שלהם לדעתי, אבל ביחס לקליר היא רק שיפור של איזה 5%, אבל עולה פי שלוש יותר. אם היה לי תקציב בלתי מוגבל כמובן שהייתי הולך על היוטופיה, אבל אם רוצים להשיג את ההכי קרוב בלי לפשוט רגל אז הקליר בהחלט מספיקה. חוץ מזה שהעיצוב הכסוף הזה לדעתי נראה הרבה יותר מגניב.

[SONYES]

אהבתי את החדר של סנהייזר. התצוגה של כל האוזניות מה 600 ועד ל 820 עם ההגברות התואמות הייתה מושקעת ולא נפקד מקומה של ה HD700 הפחות אהובה ולכן זו הייתה אחת האפשרויות הבודדות לכלל הישראלים להשוות בינה לבין אחיותיה ולשמוע במו אוזניהם במה מדובר ומדוע היא פחות אהובה, למרות שאובייקטיבית זו לא אוזניה רעה בכלל.

הייתה לי גם שיחה קצרה ליד השולחן של Focal שם הבעתי את דעתי שהחברה די ירתה לעצמה ברגל עם ה Clear שצמצמה את הפערים בין ה Utopia ל Elear ובכך פגעה בהצדקת התמחור של ה Utopia. באופן לא מפתיע, די הסכימו איתי. אם כי אני חייב להודות שלו היו שולחים אותי לביתי עם ה Utopia אני כנראה שלא הייתי ממהר חזרה כדי להחזיר אותה.

את ה Stax לא שמעתי לצערי אבל לא נורא, כי אם אחליט יום אחד לצאת מאזור הנוחות שלי ולהתנסות אז סביר שאני אלך יותר לכיוון של ה Stax SR-007 ולהוציא כמות לא סבירה של זוזים על משהו כמו אחד מדגמי ה Carbon של חברת Mjolnir Audio כדי להניע אותן.

...

·

סנהייזר ממש לא התעלו
חיברו את HD820 HD800 HD800S

למקור באמת מבייש את הפירמה

לא היה לי זמן וכח להסביר למה ולמי למרות שהבחור הסכים איתי

המגברים שלהם לא היו מחוברים כמו שאני יודע ומכיר

בסך הכל ה800 בשני הסוגים ולי היו 3 זוגות HD800 בו זמנית כאשר על אחרת חותם צליל אחרר עם מגברי
על SPL
והסאונד ממש מרחק שמיים וארץ ממה שאני שומע בבית

820 אכזבה גדולה מכוון לא מקור לא חיבורים לא שקט לא ולא ולא

שמתי שמעתי אמרתי תודה היה לי Z1R של סוני עם מגבר SPL P-2 עם כבלים של ניאוטק במצב בלנס
שמיים וארץ
מיד אני מבחין וחבל הסט שלי הי הטוב במדינה לאחר כיול קפדני סאונד מפיל אודיופיל בא שמע קנה מיד .

מצד אחד תצוגה יפה מצד שלי נגרם אבל גדול לסאונד

למרות שיש לי רגשות חמים לסנייהזר שאני איתם מHD414 1975 עד 2013-2018 HD800

STAX

אספר בפעם אחרת יש לי SR-009 + SRM-007TII
וממש יצאו שני מגברים חדשים
מחליפים את 007/727
SRM-700T /SRMS נראה לי אותה גברת בשינוי המנורות העוצמה על הנייר נשארה זההה

בסטקס לא שמעו על השידרוג שלי בכלום מגיעים לתוצאות ושנות מהסאונד המקורי

חג שמח

[Catskinner]

הבעיה עם Stax זה לא המחיר . הבעיה איתן זה שהן מתאימות רק לסוגים מאוד מסויימים של האזנה בזכות מהירות התגובה ויכולת הפירוט שלהם בתחום הביניים וזה הופך אותן לדי ייעודיות למוזיקה ווקלית ופחות מתאימות לסוגים אחרים.

[פלאפי]

וול הבעיה זה קודם כל המחיר, ואחר כך אולי מה שאמרת. אבל עם קצת EQ אפשר להתאים אותם לכל סוג מוזיקה, אז אני לא חושב שזה מגביל.

[SONYES]

נכנסתי גם לחדר של אבי יפה כדי להתעניין בstax, אבל נאמר לי שם שאי אפשר לשמוע אותם בפועל בגלל שזה היה באותו חדר כמו הרמקולים הגדולים שלהם שניגנו מסביב לשעון. אכן חבל. הם גם אמרו לי שהם לא מחזיקים SR-007 להדגמה בחנות כי זה אוזניה פחות פופולארית. הבעיה עם סטאקס וכל האלקטרוסטטיות האלה זה שאפילו מגברים פשוטים צד ג' עולים הון תועפות. הלוואי שתבוא מתישהו חברה שתשבור את השוק האלקטרוסטטי הזה עם מגברים בתקציב סביר.

מסכים לגבי הנאמר על פוקאל. יוטופיה היא אכן האוזניה הכי טובה שלהם לדעתי, אבל ביחס לקליר היא רק שיפור של איזה 5%, אבל עולה פי שלוש יותר. אם היה לי תקציב בלתי מוגבל כמובן שהייתי הולך על היוטופיה, אבל אם רוצים להשיג את ההכי קרוב בלי לפשוט רגל אז הקליר בהחלט מספיקה. חוץ מזה שהעיצוב הכסוף הזה לדעתי נראה הרבה יותר מגניב.

...

·

STAX
ממש טעו ובגדול וכן תקנו את זה אולי בT8000 שקלתי לקנות אותו עם 009 אבל הענינים הסתדרו אחרת אולי לטובה .
מעגלי הכניסה RCA/XLR עם מנורות 6922 EH
בנוי על 727TII מבחינת טופולוגיה אבל בכניסה שפורפורת ..ל T8000

אולי אולי טובים יותר ממה שיש ב-007TII מה שיש לי ב-007TII נלקחו מהסופר הי אנד לפני 25 שנים T-2
והושתלו ב007TII - אם זה הי אנד ? זה פרווה
בפועל מגיע לשעה +12 אוי אברוך
כניסת XLR שבה מחובר מרנץ SA-11 S1 משודרג עם יציאה 5V עם כבלים קונטרליום פול בלאנס
הסאונד טוב יותר בהרבה הרבה הכל נפתח באס טוב מפורט
RCA סופר מאכזב אותי לאחר שימוש ב SPL P2 .. חיברתי הכל היה לו מצב סטדיו GIN WOW

מבלי להרים את ווליום איזה עושר איזה כח איזה הכל - נמכר לאודיופיל היה לי את הסט הכי טוב במדינה .
חזרה לSTAX
לא עסק חייב פתרון
ולכן מצאתי פתרון תוך כדי ניסוי והנה בא לציון גואל - מבלי להקריב כלום
עוצמה . הפרדה . טימבר באס נהדר אספר שאשלים את הקניה ואראה מה ומי ומו


המקור שלי הוא NAIM DAC וספק כח טדי פרדו עם טרנספורט PHILIPS CD-9 בתוך רוטל אודיופילי משודרג
DRC-975 מחובר עם כבל COX R-59 BNC ניסיתי הכל 1.5 מטר לא פחותצ
תוצאה מפילה ביחסר לכל כבל שהרכבתי ובכלום כסף ממש .

NAIN DAC לא לבלבל עם NAIN DAC V-1 השונה מכל הבחינות מNIAN DAC שתוכנן לומתקרב עם הספק ל555 שלהם באלפי דולים בלי להגזים .

כל הבניה ותיכנון סביב ממירים BB PCM -1704 R2R
המקור CD הוא רק 16 ביט בלבד עם 44.1KHZ
סאונד..
יציאות DIN עם כבלים משתנים בתאם


בקיצור

פוקל גם שמעתי את האוטופיה את איליאר את כולם בתצוגה המופעים בסרט למעלה
האפורות היו יותר סאונד לפנים שוב קושי עצום עצום להתרכז לשמוע
רק לעניים בלבד לא לקבוע שום דעה כי הסאונד גרוע בגלל התנאים לא בגלל איכות האוזניה בכלל לדעתי
האוטופיה רגועה יותר -אבל לשמוע במסדרון והחיבורים היו מסטרימר
חוסר התאמה מוחלט
היה לו שם סידי מעולה ולא חובר ארקם מודרני ואני מחזיק מהם
סטרימיר אלקטרו
ציוד מרשים
אבל התצורה ובחירה ממש עושה אבל ואבל גדול לאוטופיה ולפוקאל ושאר האוזניות
טוב אם לראות בעניים אז מעולה


רבותי המקור ועוד פעם המקור +המגבר

מעל לכל הקלטה
חג שמח

[SONYES]

הבעיה עם Stax זה לא המחיר . הבעיה איתן זה שהן מתאימות רק לסוגים מאוד מסויימים של האזנה בזכות מהירות התגובה ויכולת הפירוט שלהם בתחום הביניים וזה הופך אותן לדי ייעודיות למוזיקה ווקלית ופחות מתאימות לסוגים אחרים.

...

·

ממש ככה
קלאסית וחייב להיות הקלטה טובה - גרוע שם בצד וזהו
מוסיקה משנות 50-60 פרנק סינטרה למשל או דין מרטין או הרי בלפונטה או אנדי וויליאמס הישן או החדש
מדהימים
משהו אחר ככה ככה

לקלאסית שוב תלוי בהקלטה שום פיספוס הכל בפנים בדיוק מה יש זה מה שומע במיקום מדהים
רחב מאד וגבוההאבל ... אם כי יש טובות ממנה 009 במיקום אבל כאן בדיוק מופתי בהתאם להקלטה
כמו רמקולים אלקטרו סטטים שהיה לי ESL-57 בזמנו


אני לא שומע משהוא אחר חוץ מקלאסית ג'אז דיוק אלניגטון לשבת לפשוט להתמוגג איכות לא מעולם הזה

ב009 מדהים עם המגבר צנוע יחסית 007TII זה המינימום .מנורות עדיף לא ניסיתי מגבר SS T

הקלטוות טובות של מוסיקה יוונית של דאלארס UNPLAG 1995 למות מהסאונד או באקיפוליס גם 1995 הקלטה של EMI

מוסיקה רגוע עד מהירה כמו ריקודים רומניים של בלה ברטוק פנטסטי


מוסיקה אחרת לא שמעתי כמו טרנס או מוסיקה עכשית
אולי עשויות לאכזב אחדים ... גם לא מתכוון לנסות כי לא מעניין אותי .

זה לא כמה באס או מיד או טרבל או כח

מדובר על צליל מדוייק קשה להתרגל שונה מאד מאוזניות רגילות או פלאנראיות
אוי חסר לי באס אוי חסר לי וחסר לי -בהאזנה ראשונית אבל
ופתאום אוי ככה זה הוקלט וככה צריך להשמע בלי תוספות
אז
מי שחושב שיש איזה קסם הילה של אלקטרוסטטים שנשמעים מעל לכולם טועה ... ובגדול
תלוי המקור מגבר וסוג המוסיקה המוקלטת ..
כדי לשמוע את האויר מסביב לכלים והפרדה צריך ציוד מקדים סופר דופר אחרת
מחטאים ובגדול

יש יתרונות וחיסרונות כמו לכל דבר

לכן הגדרה כי לא מתאימות לכל מוסיקה היא די נכונה

[Catskinner]

@פלאפי
·הבעיה אינה המחיר. לכל מוצר יש תמחור בהתאם לקהל המטרה ועומק הכיס שלו וב Stax החליטו שאתה לא הלקוח שלהם, בדיוק כפי ש Focal ו Sennheiser החליטו שמי שיש לו רק אלפיה הוא לא הלקוח שהם רוצים עבור ה Utopia או ה 820.

ויש גבול מה שאפשר לעשות עם EQ ובמקרה זה הבאת הבאס לרמה של אוזניות דינמיות חורג מצה שאפשרי.

[פלאפי]

פסדר, תמחור וכו, מסכים בגדול. השאלה הפרקטית היא האם התמחור הזה נובע מאילוץ טכנולוגי\אקונומי, או שזה אסטרטגיית השיווק שלהם. אני מאמין שכמו שאפשר לייצר מגברי אוזניות עם ביצועים נהדרים במחיר שווה לכל נפש (THX AAA 789 למשל), זה גם אפשרי לייצר מערכת אלקטרוסטטית שלא עולה אלפי דולרים. פשוט שעוד לא קמו קבוצת המהנדסים בעלי הביצים לאתגר את קומץ החברות ששולטות בתחום האלקטרוסטטי, וליצור מוצרים מתחרים ואיכותיים במחיר נמוך. מעט החברות האחרות שכן מפתחות אוזניות\מגברים אלקטרוסטטיים שומרות על המחירים הגבוהים כי כנראה זה משתלם להן. זה בסה"כ עניין של לשבור את השוק ולדחוף את המחירים למטה.

[Catskinner]

אני לא חושב שכאן המקום לתת שעור למתחילים באסטרטגיות תמחור ומיצוב אבל אני יכול לשער שב Stax לא עובדים לפי Cost Plus ובזה הם ממש לא חריגים בנוף האודיו.

[פלאפי]

וזו בדיוק הבעיה, וזה למה מה שדרוש זה חברה עם הביצים והמשאבים להתחרות בהם במחיר נמוך משמעותית. נראה לי שלאף חברה עם משאבים אין את האינטרס לעשות את זה, ולאף בנאדם עם אינטרס לעשות את זה אין את המשאבים. massdrop ניסו לקחת צעד לכיוון עם המערכת Koss ESP/95X שלהם, אבל לא התרשמתי שזה זעזע את השוק יותר מדי.

[Ilyan]

...

...

·

STAX

רבותי המקור ועוד פעם המקור +המגבר

מעל לכל הקלטה
חג שמח

...

·

לא מסכים איתך, באלקטרוססטיות שמגיעות לעכבה של כמה מגה אוהמים בטרבל זה קודם כל המגבר ורק אח"כ כל השאר. גם לי היו לי את ה007 בעבר כידוע לך, כל שדרוג של ההגברה החל מ323S>717>KGSS הוציא מהן קפיצה רצינית בכל פרמטר שמיע, במיוחד בפירוט של הטרבל. עם הKGSS לא הייתה להם שום בעייה לא עם הנפח ולא עם העומק של הבאס מבחינתי, כל מי שחושב שאלקטרוסטטיות מוגבלות מהבחינה הזו צריך קודם לשמוע Omega2 על מגבר של Kevin Gilmore ואז להחליט כשהוא חכם יותר.

ד"א תתחדש על ה009, רק מה לקח לך כל הרבה זמן?

...

...

·

בסטקס לא שמעו על השידרוג שלי בכלום מגיעים לתוצאות ושנות מהסאונד המקורי

...

·

ספר ספר... אני אעביר הלאה.

[Rodness]

...

...

זה לא כמה באס או מיד או טרבל או כח

מדובר על צליל מדוייק קשה להתרגל שונה מאד מאוזניות רגילות או פלאנראיות
אוי חסר לי באס אוי חסר לי וחסר לי -בהאזנה ראשונית אבל
ופתאום אוי ככה זה הוקלט וככה צריך להשמע בלי תוספות
אז
מי שחושב שיש איזה קסם הילה של אלקטרוסטטים שנשמעים מעל לכולם טועה ... ובגדול
תלוי המקור מגבר וסוג המוסיקה המוקלטת ..
כדי לשמוע את האויר מסביב לכלים והפרדה צריך ציוד מקדים סופר דופר אחרת
מחטאים ובגדול

יש יתרונות וחיסרונות כמו לכל דבר

לכן הגדרה כי לא מתאימות לכל מוסיקה היא די נכונה

...

אף פעם לא הבנתי את צורת החשיבה הזאת. אוזניות במחיר הזה שלא יורדות ל-35HZ~ הן לא מצויינות נקודה.

זה כמו שאני אקרא שמישהו מהלל טלוויזיה בעשרת אלפים ש"ח ואז הוא יאמר שהפאנל לא יכול להראות שחור אמיתי, רק אפור כהה ואז הוא יגיד ש"לא חייבים תמיד לראות את הצבע השחור" ו -"גם במציאות אין עלטה מוחלטת באתר הצילומים" ולכן הטלוויזיה מעולה לגמרי.... רק למי שלא חייב לראות סצנות חשוכות מדכאות כל הזמן.

[SONYES]

אפה ראית את זה ???
קנית ניסתי יש לך

SR-009 SPECIFICATIONS:

Type: Push-Pull Open Back Circular Electrostatic Headphone

Frequency Response: 5 - 42,000Hz

Electrostatic Capacitance: 110pF (including cable)

Impedance: 145k Ω (including cable, at 10kHz)

Sound Pressure Sensitivity: 101dB / 100V r.m.s. 1 kHz

Maximum Sound Pressure: 118dB / 400Hz

Bias Voltage: 580V DC

Left & Right Identification: "L" and "R" indicated on the arc assembly (inside head spring) Left channel cable is marked with a solid Line. Right channel is marked with a dotted Line.

Ear Pads: Genuine Lamb Leather (direct skin contact), high-quality synthetic leather (surrounding portion)

Cable: Silver-coated 6N (99.9999%) OFC parallel 6-strand, low-capacity special wide cable, 2.5m full length

Weight: 1lb without cable / 1.3lb with cable


https://staxaudio.com/earspeaker/sr-009

Frequency Response: 5 - 42,000Hz

המגבר

https://staxaudio.com/driver/stax-srm-007tii

Frequency Response: DC to 100,000Hz +0,-1.5dB w/ SR-007 or SR-404

[Rodness]

אני באמת צריך לנסות. ספסיפיקציות לא מעניינות אותי.
זה היה יותר RANT כללי על כל האוזניות האנליטיות שמשתמשיהן תמיד טוענים לגביהן שהן יותר מדוייקות בגלל שהן לא יורדות לתדרים הנמוכים.

[SONYES]

אני באמת צריך לנסות. ספסיפיקציות לא מעניינות אותי.
זה היה יותר RANT כללי על כל האוזניות האנליטיות שמשתמשיהן תמיד טוענים לגביהן שהן יותר מדוייקות בגלל שהן לא יורדות לתדרים הנמוכים.

...

·

לא ממש לא מדוייק אני שומע עם הקלטות איכות אודיופליות בה הבאס דרם בתזמורת יורד לרמה מדהימה
הכל מדהים . תלוי בהקלטה וטיב המקור אם זה סתם קובץ שום דבר לא מתקרב לניים אודיו או מרנץ או
מודלים יותר משובחים ויקרים בCD אודיו וראיתי כאלה ויש באלפי אלפי דולרים מעל הציוד שיש לי שהוא
ברמה של נייים אודיו CD555 NAIM DAC +PS הטופ של ניים אודיו ב20000$
או חברות על שראיתי בתערוכה אצל מאסטרו אודיו למשל
כי הקלטה טובה
ישתקף בהמשך
מה שכן
אני מסכים איתך ללא ספק הוא לא תמיד הנתונים הרשומים באמת משקפים את האמת

אם לשפוט לפי הנתונים

מי מאיתנו מחזיק מכשירי מדידה או האם אנחנו בכלל מסוגלים לשמוע את זה
חלק כן חלק לא

למשל סמפוניית אלפים הקלטה של דקה ולדימיר אשכנזי מנצח על תזמורת קליבלנד

בדיסק שלי הוא בטרייק 17 נקרא השקט לפני הסערה שיש כזה עומק באס

אפילו רמקולים שלי רוקסן עם 5.5 בחדר שלי יורד נמוך

לא ניכנס למידות ומדידות מה שומעים אותו הדבר בSTAX 009 עם מגבר 007TII

מדהים מה ששומעים

לא יודע לומר לך עם זה 35 הרץ 20 הרץ או 100 הרץ
א
אבל כן נשמע במיקום המדהים שלו בבמה מרגיש מדהים לא ברמת העוצמה שהיתה לי קודם עם Z1R +SPL P-2
בפול בלאנס

אך עדיין מפיל לסת זה עדיין ללא המגברים שיכולים להיות טובים בדחף שלהם כמו T8000 STAX או גילמור בלו הווי למשל אין לי אותם לא שמעתי משהוא קרוב .


לא הנתונים קובעים לצערי לפעמיים התוצאה הסופית או אוהבים או לא

009 או HE1000 או HD800 או T1 או Z1R
לכל אחד יש יתרונות וחסרונות

המקור החשוב ביותר
אחריו הגברה טובה
כדי שכל אחת מאוזניות הנל יתפקדו טוב

צריך סט מקדים פנטסטי וזה יתגמל אותך בכיף