האם הכבל HDMI הזה מומלץ

mazinya · שליחה #1 08/10/2019 9:35

כולל משלוח הוא עולה 56 שח ל 2 מטר כבל. האם הוא עדיף על כבלים אחרים שעולים 20 שח?

https://www.amazon.com/AmazonBasics-Hig ... op?ie=UTF8

שליחה #2 08/10/2019 9:41

כבל HDMI תמיד מומלץ כי בלעדיו לא תוכל לחבר את המסך.

mazinya · שליחה #3 08/10/2019 10:50

Catskinner כתב:כבל HDMI תמיד מומלץ כי בלעדיו לא תוכל לחבר את המסך.
...

זה לא מה ששאלתי

שליחה #4 08/10/2019 10:56

אבל זו התשובה היחידה שתקבל כאן שעליה תוכל לסמוך שהיא נכונה ומדוייקת

mazinya · שליחה #5 08/10/2019 11:09

Catskinner כתב:אבל זו התשובה היחידה שתקבל כאן שעליה תוכל לסמוך שהיא נכונה ומדוייקת
...

·לא הבנתי. שאלתי האם הכבל הזה איכותי מספיק. לא שאלתי האם אני צריך כבל HDMI או איזה כבל אני צריך כדי לחבר טלוויזיה. איך התשובה שלך שכבל HDMI מומלץ כי בלעדיו לא אוכל לחבר מסך, קשורה למה ששאלתי?

HT-Assaf · שליחה #6 08/10/2019 11:40

בנוגע לכבל הספציפי הזה, מניסיון אישי, הכבל כנראה יעבוד, ויצליח לחבר את הציוד שלך. אבל מבחינת מחיר עדיף לקנות זוג עבור עוד 10 שקלים.
גם כבל אחר זול יותר מאליאקספרס כנראה גם יעשה את העבודה, תלוי כמה זמן אתה רוצה לחכות.ובמידה ואתה קונה מותג סיני מוכר ולא כבל של 1 דולר.

cornflakes · שליחה #7 08/10/2019 11:40

כבל hdmi באורך של 2 מטר בדרך כלל לא משנה מי החברה, כולם יעבדו בצורה תקינה.

mazinya · שליחה #8 08/10/2019 11:54

כלומר הכבל הזה מאמזון לא יהי טוב יותר מכבל ב 20 שח ב KSP?
מאמזון זה 2 כבלים באורך 2 מטר ב 62 שח. יש כל מני נתונים לכבל שאני לא מבין בהם. בגלל שאלתי האם הכבל הזה מאמאזון שנראה שיש עליו הרבה המלצות, יהיה יותר טוב נגיד מהכבל הזה
https://ksp.co.il/?uin=7804

(G) · שליחה #9 08/10/2019 13:28

כל הכבלים HDMI הפשוטים שקניתי מ-KSP תמיד עבדו, ממטר וחצי עד 10 מטר.

mazinya · שליחה #10 08/10/2019 13:55

אין לי ספק שכל כבל יעבוד. אני תוהה רק האם הכבל מאמאזון יספק תמונה טובה יותר, אולי בפורמטים מסוימים, מהכבל הפשוט יותר

Amir64 · שליחה #11 08/10/2019 14:09

כבל HDMI מעביר אות דיגיטאלי.
או שעובד, או שלא.
כבל לא משפיע כלל על איכות התמונה.

gilg7 · שליחה #12 08/10/2019 14:51

כל הכבלי HDMI אצלי בבית באורך 1.8 מטר, עלו בערך 5-6 ש"ח באיביי ועובדים טוב עם טלוויזיות, סטרימרים, קונסולת משחקים ומסכי מחשב.
גיל

הטכנאיקרמר · שליחה #13 09/10/2019 8:24

לא נכון . כבל HDMI יש בו עשרות חוטים . ככול שהכבל יותר עבה . הוא מעביר יותר נתונים . ואיכות התמונה יותר טובה
כותב מניסיון . שעשיתי על טי וי 4K 50' ממרחק 2.5 מטר . יש כבל בעובי 3 מ"מ . ויש כבל בעובי 15מ"מ . 3 מ"מ יש בו אולי 5 מוליכים . ב15 מ"מ יש אולי 20 מוליכים . כמובן כבל מחיר סביר . לא באלפי שקלים שזה בלוף גדול

Amir64 · שליחה #14 09/10/2019 11:13

מר קרמר,
אולי כדאי שתתרכז בלכתוב תגובות על לווינים (וגם שם אתה לא כזה מומחה)

כבל HDMI יש בו עשרות חוטים
...

לא נכון

ככול שהכבל יותר עבה . הוא מעביר יותר נתונים
...

ממש לא נכון

ואיכות התמונה יותר טובה
...

עוד יותר לא נכון

יש כבל בעובי 3 מ"מ . ויש כבל בעובי 15מ"מ . 3 מ"מ יש בו אולי 5 מוליכים . ב15 מ"מ יש אולי 20 מוליכים
...

וזה ממש מראה שאין לך מושג על מה אתה מדבר

בכבל HDMI יש בדיוק 19 מוליכים.
חלקם מעבירים DATA (אודיו ווידאו ביחד), חלקם CLOCK, וחלקם תכונות אחרות, שלא קשורות לוידאו כלל (CEC/ARC/HOTPLUG ומתח)
אתה מדבר על עובי חיצוני, וזה לא אומר כלום על איכות הכבל.

המידע עובר באופן דיגיטאלי, בדיוק כמו המידע שעובר מהמקלדת שלך למחשב.
אם יהיה כבל מקלדת עבה יותר, האותיות שאתה כותב ייראו טוב יותר?
עם כבל מקלדת דק, יש סיכוי שיגיעו אותיות שונות מאילו שלחצת עליהן, או שהן ייראו פחות טוב?

המידע עובר בצורת קידוד לאפסים ואחדים, בפרוטוקול ידוע לכל מכשיר המוציא\מקבל אות ב- HDMI
(זהה ל- DVI-D, דרך אגב).

יש מנגנון זיהוי שגיאות.
לא הגיעו אפסים ואחדים לצד השני, בדיוק באותו סדר, והשגיאה לא יכולה להיות מזוהה בצד המקבל, אז לא תקבל תמונה, או תקבל תמונה עם ארטיפקטים (פיקסלים בצבעים לא קשורים, חוסר בקטעים שונים בתמונה ובקול, וכדומה)
לא יכולה להיות תופעה של תמונה טובה יותר או פחות, שקיימת רק בהעברה אנאלוגית, לא דיגיטאלית.

בדיוק כמו מה שקורה בקליטה של עידן + שהיא שידור דיגיטאלי.
קליטה לא טובה, לא כל המידע מגיע כפי ששודר, גורם לארטיפקטים (קטעי תמונה חסרים), ולא לתמונה טובה יותר או פחות.

שליחה #15 09/10/2019 12:28

השתמשתי פעם בכבל דק וזול. לא רק שזה גרם להחלפת הקריינית באמצע שידור החדשות לג. יפית, אלא גם הכניס את השד בחתול שהחליט לנסות ולטרוף אותי בעודי חי. חוויה מאוד לא נעימה - בייחוד הקטע עם ג. יפית שהכניס אותי לחרדות קשות.

למדתי את הלקח ומאז אני קונה רק כבלים יקרים ועבים. זה עובד גם על USB ולא רק על HDMI, עובדה - לפני שנה הדפסתי קורות חיים ועם החלפת הכבל ההדפסה גם יצאה יפה יותר וגם שדרגה את כל התארים האקדמאים שלי וקידמה אותי בתפקידי האחרון. שווה כל גרוש.

nirmv · שליחה #16 09/10/2019 12:34

בלי קשר לאיכות תמונה, כבל איכותי יותר מבחינת איכות בנייה יחזיק מעמד יותר זמן. נקודת הכשל היא המחברים, בייחוד במכשירים ניידים שמחברים ומנתקים שוב ושוב. יצא לי לזרוק לפח לא מעט כבלי hdmi ששבקו חיים (ותמיד הכבל זה הדבר האחרון שתחשוד בו כשאתה מנסה להבין למה לעזאזל אין תמונה או סאונד). אז לדעתי כדאי להשקיע קצת בכבל כדי לקבל איכות בניה ועמידות יותר טובים.

kashi · שליחה #17 09/10/2019 12:45

Amir64 כתב:מר קרמר,
אולי כדאי שתתרכז בלכתוב תגובות על לווינים (וגם שם אתה לא כזה מומחה)

.

...
וזה ממש מראה שאין לך מושג על מה אתה מדבר

בכבל HDMI יש בדיוק 19 מוליכים.
חלקם מעבירים DATA (אודיו ווידאו ביחד), חלקם CLOCK, וחלקם תכונות אחרות, שלא קשורות לוידאו כלל (CEC/ARC/HOTPLUG ומתח)
אתה מדבר על עובי חיצוני, וזה לא אומר כלום על איכות הכבל.

המידע עובר באופן דיגיטאלי, בדיוק כמו המידע שעובר מהמקלדת שלך למחשב.
אם יהיה כבל מקלדת עבה יותר, האותיות שאתה כותב ייראו טוב יותר?
עם כבל מקלדת דק, יש סיכוי שיגיעו אותיות שונות מאילו שלחצת עליהן, או שהן ייראו פחות טוב?

המידע עובר בצורת קידוד לאפסים ואחדים, בפרוטוקול ידוע לכל מכשיר המוציא\מקבל אות ב- HDMI
(זהה ל- DVI-D, דרך אגב).

יש מנגנון זיהוי שגיאות.
לא הגיעו אפסים ואחדים לצד השני, בדיוק באותו סדר, והשגיאה לא יכולה להיות מזוהה בצד המקבל, אז לא תקבל תמונה, או תקבל תמונה עם ארטיפקטים (פיקסלים בצבעים לא קשורים, חוסר בקטעים שונים בתמונה ובקול, וכדומה)
לא יכולה להיות תופעה של תמונה טובה יותר או פחות, שקיימת רק בהעברה אנאלוגית, לא דיגיטאלית.

בדיוק כמו מה שקורה בקליטה של עידן + שהיא שידור דיגיטאלי.
קליטה לא טובה, לא כל המידע מגיע כפי ששודר, גורם לארטיפקטים (קטעי תמונה חסרים), ולא לתמונה טובה יותר או פחות.

...

שמע יש לי ניסיון בנושא ובדקתי לא מעט כבלים לכאן ולכאן , אז מסכים איתך שעובי הכבל כפי שטוען קרמר לא קובע , הוא ציין שיש עשרות חוטים ( אתה ציינת 19 ) זה עשרות לא ??
אין משמעות גם לכמות - בכל כבל הכמות לפי סוגו ( יכולה להיות טופולוגית בנייה שונה , בידוד , כמות גידים , איכותם ועוד ) ! אני לחלוטין רואה ושומע טוב יותר כאשר כבל דיגיטלי הוא טוב יותר מקואקס ועד ל HDMI ( לא קשור למחירו ) , למרות שהטובים בד"כ עולים בהתאם .
אני מניח שהשיפור נובע ( למרות הנאמר כי סיגנל דיגיטלי מעביר ספרות שזה ביסודו נכון ) כנראה נובע מאיכות הבנייה והחומרים ( מחקר ופיתוח לכל דבר ועניין ) לכן יש כנראה בין היתר פחות "רעש" על הסיגנל מה שמוביל לתוצאה טובה יותר בכבלים המושקעים יותר .
על אותו משקל אומר לך בוודאת מוחלטת שכבלים דיגיטלים בהחלט נשמעים שונה וברמות שונות . יתכן שאינך מיומן , או שלא הבחנת בהבדל\שיפור מסיבות שונות שלא ניכנס אליהן מכיוון שיכולות להיות מגוונות .
אך ידידי , יש לנו נסיון שונה .
אני ממליץ בחום למי שושאל את עצמו או אחרים ע"ג דפי הפורום לבדוק ולהיווכח כל אחד לעצמו . יש הצדקה לתמורה ? קונים ! אין ? לא קונים .
בנוסף , הא\ערה לך : אני הייתי מגיב לקרמר שונה ממך ובצורה מכבדת יותר .מתגובתך מצטייר אצלי הרושם שהינך אדם מתנשא ויהיר ( ואולי אתה בכלל ההיפך מזה ) קח את זה לתשומת ליבך .
גמר חתימה טובה לכולם

ארז_וחני · שליחה #18 09/10/2019 13:23

אין לי מושג מה הסיבה שהתמונה המועברת בכבל hdmi של wireworld דגם אולטרה וויולט נראית חדה יותר מכבל hdmi פשוט שיש לי.
כל יושבי הבית הבחינו בזה.
מדובר בחיבור מחשב , וידאו ברמה FHD על מסך FHD .
ארז

Amir64 · שליחה #19 09/10/2019 13:27

הוא ציין שיש עשרות חוטים ( אתה ציינת 19 ) זה עשרות לא ??
...

לא, עשרות זה החל מ- 20.
אבל זה באמת לא העניין.
העניין הוא המשך ההצהרה שלו, "3 מ"מ יש בו אולי 5 מוליכים . ב15 מ"מ יש אולי 20 מוליכים".
אתה מכיר כבלי HDMI כאלו??

אני לחלוטין רואה ושומע טוב יותר כאשר כבל דיגיטלי הוא טוב יותר מקואקס ועד ל HDMI
...

הגיוני, כבלים שונים, טכנולוגיות שונות.
דרך אגב, אין דבר כזה כבל דיגיטאלי.
השימוש הוא הקובע.
וקואקס הוא ממש לא כבל דיגיטאלי. (קיים שנים רבות לפני שהועלה הרעיון להעברת אות דיגיטאלי)
HDMI הוא "כבל דיגיטאלי", רק משום העובדה שהשימוש היחיד שהוא תוכנן לשמש בו הוא שימוש דיגיטאלי.

אני מניח שהשיפור נובע ( למרות הנאמר כי סיגנל דיגיטלי מעביר ספרות שזה ביסודו נכון ) כנראה נובע מאיכות הבנייה והחומרים ( מחקר ופיתוח לכל דבר ועניין ) לכן יש כנראה בין היתר פחות "רעש" על הסיגנל מה שמוביל לתוצאה טובה יותר בכבלים המושקעים יותר .
...

הסבר בבקשה, אם כל האפסים והאחדים מגיעים מהמקור את היעד באותו סדר ובתזמון הנכון, יכולים לתת תוצאה טובה יותר בשל איכות בניית החומרים?
יש סתירה בדבריך.
אם החומרים מספיק טובים כדי לאפשר את העברת המידע בצורה זהה למקור, אין שום תוספת שיכולה לשפר את התוצאה.
אם היה "רעש" על הסיגנל, לא היית מקבל תמונה וקול, או שהיית מקבל אותם בצורה כל כך משובשת, שבוודאי היית מזהה שמשהו לא בסדר.

בנוסף , הא\ערה לך : אני הייתי מגיב לקרמר שונה ממך ובצורה מכבדת יותר .מתגובתך מצטייר אצלי הרושם שהינך אדם מתנשא ויהיר ( ואולי אתה בכלל ההיפך מזה ) קח את זה לתשומת ליבך .
...

אתה יכול להגיב למר קרמר בכל צורה שנראית לך.
מניסיון של היסטורה של תגובות של קרמר, בנושא שהוא אמור להבין בו, אתה יכול לראות שהוא מגיב בלי סוף, ולרוב בלי להבין על מה הוא מדבר.
אתה יכול לחפש לבד כמה הודעות מטעות הוא כותב, וכששואלים אותו שאלות הוא לא יכול להבהיר למה מה שהוא אומר נכון, או הגיוני בכלל.

על אותו משקל אומר לך בוודאת מוחלטת שכבלים דיגיטלים בהחלט נשמעים שונה וברמות שונות
...

זה ויכוח ישן נושן, ועד היום אף אחד לא הצליח להסביר, להראות, או להוכיח איך זה בדיוק יכול לקרות, שכל המידע המועבר בצורה דיגיטאלית מגיע לצד השני בצורה תקינה, ועדיין יכול גרום לתוצאה שונה.

למה כשאתה מעביר קובץ ממקום למקום בכל שיטה שהיא, הקובץ, לא "משתפר" בגלל שמשתמשים בכבילה איכותית יותר?
מה בכלל ההבדל בהעברת קובץ דיגיטאלי, או מה שאני כותב לך עכשיו, או וידאו דיגיטאלי על HDMI?
כדי שיהיה שיפור כל שהוא (או שינוי לרעה), חייב להיות שינוי בכמות\סדר\תזמון האפסים והאחדים שמגיעים ליעד, לעומת איך שהם יצאו מהמקור, נכון?

נ.ב.
מקווה שאתה מסכים איתי שאסור שיהיה שינוי במידע המועבר בכבל, וכל המערכת מתוכננת לכך שלא יהיו שינויים כאלו בתוכן המועבר.
מקווה גם שאתה מסכים איתי, שאם, משום מה, מתקבלת תוצאה טובה יותר עם כבל "טוב" יותר, זה בהכרח אומר שיש שינוי במידע המועבר?
מסכים גם, שאם יש שינוי כזה, הגורם לשיפור, זה בסתירה לדרישה הראשונה, שאסור שיהיה שינוי?
המפענח של האותות המתקבלים לא "מכיר" את כל התופעות שאפשר לייצר "מסביב" למידע הדיגיטאלי המועבר בכבל.

אם הכבל הזול בנוי מספיק טוב כדי להעביר את כל המידע, כמו שהוא, מהמקור אל היעד, הוא עובד 100% אותו דבר, כמו כבל יקר שעושה בדיוק את אותו דבר.
ואם הוא לא בנוי מספיק טוב, הוא פשוט לא יעבוד כמו שצריך. אין באמצע.

איכות הבנייה והחומרים של כבל יקבעו כמה אמין הוא יהיה לאורך זמן, לא יתפרק, לא יחליד ולא יתנתקו הלחמות.
וכשכבל זול כושל, הוא פשוט מפסיק לעבוד, ולא מעביר "תמונה פחות טובה"

נ.ב.נ.
יש בעיה בהעברת נתונים ב- HDMI באורך כבל גדול מידי.
אפשר להשתמש במוליכים עבים יותר כדי לשפר את העברת המידע לאורך גדול יותר.
פה באמת יש יתרון לכבלים מיצרנים שבאמת משקיעים בכבלים, ומתכננים אותם כך שיעמדו במשימה.
ובכלל התקן לא מגדיר מה עובי המוליכים הדרוש, ולא מה האורך המקסימאלי בו כבל HDMI חייב לעבוד כמו שצריך.

kashi · שליחה #20 09/10/2019 14:27

@Amir64
·
שמע נושא ההסבר הטוען לשיפור הוא מעבר להבנתי הטכנית ,וגם מי שמבין לא תמיד יודע להסביר .
יכולתי הפיזית היא רק להבחין בשינוי הטבה , הרעה או כלל ללא שינוי .
אני לגמרי סומך על מה שאני רואה , או שומע .
יש בתחום הווידאו ואודיו המון דברים אמפיריים ולכן אינני מתיימר להתווכח עליהם , זה כבר נושא נדוש.