למה בדירות חדשות שמים גלאי עשן במעברים אבל לא בחדרים?

m31 · שליחה #1 28/09/2019 13:42

תודה!

איינשטיין · שליחה #2 28/09/2019 13:56

תקן ישראלי 1220 חלק 5 דורש גלאי עשן אחד בין חדרי השינה בדירה. לפיכך שמים אותו בד"כ בפרוזדור.
אין חובה להתקין גלאי עשן בחדרים.

JamesStone · שליחה #3 28/09/2019 14:06

האחיין שלי נכנס לדירה חדשה (קומה 6 מתוך שמונה עשרה קומות).

מסתבר "שמשום מה", כשמתקינים מזגן "מיני מרכזי" במסתור הכביסה, חייבים להזיז בין 4 ל-6 ספרינקלירים למיקום אחר כדי לפנות מקום לתעלה שתעביר מיזוג לחדרים. עלות הזזת כל ספרינקלר 450~ ש"ח.

נראה כאילו שהקבלן בנה מסתור כביסה קטן במיוחד "בכוונה" בכדי שהדיירים יהיו חייבים לרכוש מזגן "מיני מרכזי" במקום מזגן קטן לכל חדר (אין מספיק מקום לכל המנועים של כל המזגנים הקטנים במסתור הכביסה הקטן) ועניין הזזת הספרינקלרים גם הוא, כתלות בהסללת הדיירים לרכוש מזגן "מיני מרכזי".

נראה לי שיש עילה לתביעה ייצוגית של כל הדיירים מול הקבלן.

דעתכם?

m31 · שליחה #4 28/09/2019 15:21

איינשטיין כתב:תקן ישראלי 1220 חלק 5 דורש גלאי עשן אחד בין חדרי השינה בדירה. לפיכך שמים אותו בד"כ בפרוזדור.
אין חובה להתקין גלאי עשן בחדרים.
...

·תודה
השאלה היא למה לא?
בארהב שמים בתוך חדרים

שליחה #5 28/09/2019 15:33

לאמריקאים יש קיבעון לגלאי עשן שנמשך כבר עשרות שנים.

BUGY · שליחה #6 28/09/2019 15:39

m31 כתב:
...
...
·תודה
השאלה היא למה לא?
בארהב שמים בתוך חדרים
...

·בארה"ב הבתים עשויים מנייר ממוחזר לכן הכל נשרף מהר מאוד. גילוי אש הוא קריטי כמה שיותר מודקם. בארץ כל נושא כיבוי האש מוזנח לחלוטין אבל גם הסיכונים נמוכים יותר, בטון לא ממש עולה באש. בגדול, פשוט חוסכים כסף.

בוא אני אשל אותך שאלה, איזה גלאי עשן התקינו, איזה סוג גילוי, מה הרגישות, מה התקן, איזה סוג גזים הוא מזה?
חוץ מזה, רק גלוי אש/עשן או שזאת מערכת להתערה וגם כיבוי?

בוא נהיה רציניים רגע, אחרי כמה שנים הסוללה תמות ואף אחד לא יחשוב על זה שוב...

זורו44 · שליחה #7 28/09/2019 16:09

הסוללה לא תמו , יש גיבוי.
גם כשהמתח חורד מתשע וולט ,סה חמדחך לצפ

להתריע כל 3 גרות

legopart · שליחה #8 29/09/2019 6:13

JamesStone כתב:האחיין שלי נכנס לדירה חדשה (קומה 6 מתוך שמונה עשרה קומות).

מסתבר "שמשום מה", כשמתקינים מזגן "מיני מרכזי" במסתור הכביסה, חייבים להזיז בין 4 ל-6 ספרינקלירים למיקום אחר כדי לפנות מקום לתעלה שתעביר מיזוג לחדרים. עלות הזזת כל ספרינקלר 450~ ש"ח.

נראה כאילו שהקבלן בנה מסתור כביסה קטן במיוחד "בכוונה" בכדי שהדיירים יהיו חייבים לרכוש מזגן "מיני מרכזי" במקום מזגן קטן לכל חדר (אין מספיק מקום לכל המנועים של כל המזגנים הקטנים במסתור הכביסה הקטן) ועניין הזזת הספרינקלרים גם הוא, כתלות בהסללת הדיירים לרכוש מזגן "מיני מרכזי".

נראה לי שיש עילה לתביעה ייצוגית של כל הדיירים מול הקבלן.

דעתכם?
...

·
תפתח נושא חדש, אנשים לא מצפים שתעלה דיון בתוך דיון.

לדעתי תחשוב על סדר גודל אחר של מזגן או או על התקנה במקום אחר,
אולי הוא בקומת האחרונה, אז על הגג
אולי על הקרקע אז על הקרקע.
אולי פשוט להתקין על הגג/קרקע ולהאריך את הצינור ובהתאם להוראות היצרן והחלטה של מתקין איכותי אז להוסיף גז אם צריך (כי לרוב יש עודף במזגן).
תהיה קצת יצירתי, בעיה היא לא בעיה אם אתה חושב על פתרון.
תזמין איש מקצוע שיתן תגובה מה ביכולתו לעשות.
אולי אפילו עם מנוף אפשר לתקוע אותו על איזה קיר חיצוני פתוח (לנקוש עליו ולוודא שזה קיר תומך חזק) ושההתקנה תעשה מהצד השני והצינורות+הברגים יושכלו פנימה דרך חורים.
*הצעתי כבר 2 פתרונות: הארכת הצנרת+תוספת גז, התקנה עם מנוף.

מיני מרכזי גם ככה יקר, אז עוד 3K ילכו על עבודות, גם לא סיפור.
אם יש מושג בתביעות וזמן לזה ותוכל לגבש דיירים, אז בבקשה.

אני מודיע לך מראש שאני לא מומחה, גם אם יש לי תעודה בתחום.
מציע לך להתייעץ עם אנשים שמבינים ולקחת שיקול נכון.
בהצלחה.

legopart · שליחה #9 29/09/2019 6:16

גלאי עשן, זה כולה מה שיוצר צפצוף אם חודר לתוכו עשן.
זה לא המתזים האלו שמעבירים עבורם צנרת שלמה... - לא מבין את התקן הזה. שזה אשכרה למקרי אש.

ד"א: זו שאלה טובה, אולי מסיבות פרטיות, לא רוצים להכנס לאנשים לחדר ושהדברים הטכניים יהיו מחוץ לחדר ולא תלויים לבן אדם מעל הראש.

איינשטיין · שליחה #10 29/09/2019 8:59

אנשים רבים (אצלי כמעט כל השכנים) מנתקים את הגלאים האלה אחרי כניסה לדירות בגלל התראות השווא שהם מייצרים. גלאים פח.
תחשבו איך בשעה 3 לפנות בוקר גלאי מתחיל לצפצף סתם ללא סיבה. קרה גם לי.
שלא נדבר על מה קורה כשהילדה חס-וחלילה משתמשת במייבש שיער במקלחת הסמוכה...

shlomix · שליחה #11 29/09/2019 14:26

אמנם בכמיות קטנות אבל פולט קרינה:
https://ptc.weizmann.ac.il/?CategoryID= ... cleID=3997

BUGY · שליחה #12 29/09/2019 14:51

shlomix כתב:אמנם בכמיות קטנות אבל פולט קרינה:
https://ptc.weizmann.ac.il/?CategoryID= ... cleID=3997
...

·לא אם זה גלאי פוטואלקטרי.

BUGY · שליחה #13 29/09/2019 15:07

סתם לומר גלאי אש זה מטעה.
יש סוגים שונים של "גילוי אש", רובם מבוססים על גילוי עקיף, כלומר בודקים תוצרים של אש ולא להבות, זה כבר מאוחר מדי.

בגדול יש שני סוגים עיקריים אבל יש גם פיצ'רים אשר ניתן להוסיף לכל אחת מהשיטות, כמו מד טמפרטורה,מד גז CO\CO2 וכדומה.
1- פוטואלקטרי -גלאי של עשן וויזואלי.
2- יונים - גילוי תוצרי פליטה של שריפה.

לשני השיטות יתרונות וחסרונות.

הפתרון, גלאי אשן משולב. מכיל את כל היתרונות ללא החסרונות (חוץ ממחיר).
חוץ מזה, זה לא הכל, מה שלא פחות חשוב זה הפיצ'רים האחרים כמו עוצמת אזעקה, תדר שלה, אור מהבהב, החלפת סוללות נוחה והכי חשוב, מערכת אשר מחוברת לפיקוד או בקרה חיצונית. אבל מה זה יעזור לכם אם אחרי כל הצפצופים אף אחד לא מגיע לעזור? או שאם בבניין מעל 12 קומות...

liorp · שליחה #14 13/10/2019 19:21

אולי הבטון לא נשרף, אבל כל מה שבתוך הבית בהחלט כן נשרף כמו רהיטים וכו'.
כך ששריפות בהחלט מסוכנות במבני מגורים.

לדעתי החשיבות המרכזית של גלאי אש הוא בזמן שישנים.
למיטב הבנתי לא מתעוררים משריפה וכך יש סכנה של חנק בשינה אפילו רק מהעשן עוד לפני שהגיעו הלהבות.
לכן חשוב שתהיה התראה מגלאי עשן, אולי גם בחדר.

שרוןTO · שליחה #15 10/03/2020 13:37

לא חשבתי על זה אף פעם...אולי זה מספיק חזק כדי שזה יהיה במזדרון ולא בחדר עצמו?

למה בדירות חדשות שמים גלאי עשן במעברים אבל לא בחדרים?

נושא קשור. ספרינקלרים..

Re: נושא קשור. ספרינקלרים..

בגלל שהוא רדיואקטיבי

Re: בגלל שהוא רדיואקטיבי