לה פבוני, סילביה, אוסקר?

LaDjA · שליחה #1 10/08/2019 11:12

חלקכם בטח קוראים את הכותרת וחושבים, "מה?! זו התלבטות מוזרה..."
צודקים. זו באמת התלבטות מוזרה.
אז ככה...
כרגע יש לי גאג'ה קולור. היא נחמדה והכול, אבל ברור שיש לאן להשתפר.
פעם רציתי גאג'ה קלאסיק, אבל מאז ששמעתי שהדוד שלה יחסל לי את המוח, קצת ירדתי מזה.
אין לי עניין להוציא סכומים גבוהים במיוחד. אני לא רואה את עצמי קונה מכונה באלפי שקלים. לא עכשיו, וגם לא עוד עשור.
מצד אחד, אני מת על האנלוגיוּת של לה פבוני - העובדה שהכול מכני כל כך, לא מתקלקל ויציב, וגם העבודה הידנית - אלה דברים שמושכים אותי מאוד. מצד שני, אני לא יודע אם בא לי להעביר עכשיו חודשים של אספרסו גרוע עד שאני אלמד להכין בה קפה ראוי. כן יצא לי לקרוא שיחסית למכונות מנוף היא קלה ללמידה. כלומר, שעקומת הלמידה די תלולה בהתחלה, אבל שיחסית מהר מגיעים לשלב שהקפה יוצא בסדר גמור (כמובן שתמיד יש איך ללמוד ולשפר עוד....), אבל קראתי גם דעות אחרות. אני גם לא בטוח שבא לי שכל שוט אספרסו שאני מכין ידרוש ריכוז מלא שלי. בד"כ, אני פשוט רוצה קפה.
מה שמביא אותי למכונות חצי אוטומטיות.
קראתי הרבה על כמה שהסילביה מוציאה קפה מעולה, והיא לא יקרה. אבל קראתי גם שהיא מפונקת ולא סלחנית. אז גם פה יש את הבעיה הזו - האם אני אמצא את עצמי מתבאס על יותר מדי מהשוטים, או שזה לא באמת קשה כל כך?
ואז יש גם את האפשרות של האוסקר, שנדמה לי שתהיה יותר קלה לתפעול, ותאפשר להקציף חלב (סויה) בלי לחכות - שזה נחמד. אבל... אני לא רואה שעפים פה עליה.

אז... מה דעתכם? (תרגישו חופשי להציע עוד אלטרנטיבות אם יש, בטווח מחירים דומה)

אה, כן:
אני אקנה מכונה משומשת, בארץ או באיביי, כנראה.
ואפשר להניח שתהיה לי מטחנה לפחות ברמה של רוקי (סביר ש-K3)

omridabbah · שליחה #2 10/08/2019 15:36

לדעתי קודם כל תבין מה השימוש המרכזי שלך במכונה , אם משקאות מבוססי חלב , או סויה לצורך העיניין אז האוסקר לוקחת בקלות.
לי יש אוסקר , עם התוספות המאוד פשוטות להרכבה ( OPV+ שובר וואקום ) בעלות של כ 300 שקל אתה מקבל מכונה טובה ודי קלה לתפעול.

לא היתה לי אף מכונה אחרת , אבל אני בטוח שלכל מכונה יש את זמן הלמידה שלה , מאף אחד לא תוציא על ההתחלה שוטים טובים,
פה תקבל הרבה מידע על השאלה שלך - תקרא גם את התגובות למאמר הזה.

idoleff · שליחה #3 10/08/2019 15:58

לדעתי שתי השאלות הראשונות הן מה השימוש במכונה (רק אספרסו? באיזה תדירות אתה מתכנן להכין משקאות מבוססי חלב (אם בכלל) ? ) ומה טווח התקציב שלך.

לגבי הסילביה, לדעתי היא מכונה נהדרת ביחס למחיר שבו היא נמכרת ביד2. אם אתה משדרג אותה ומוסיף לה PID אז בכלל.

LaDjA · שליחה #4 10/08/2019 22:38

חד משמעית - השימוש העיקרי הוא אספרסו, גם בגלל שאני אכין יותר כאלה, וגם בגלל ששם יותר חשובה לי האיכות.

לגבי הסילביה - השאלה שלי היא בעיקר האם היא באמת מפונקת כמו שאומרים עליה. ולחלופין - האם יש מכונה אחרת שמוציאה קפה ברמה דומה, במחיר דומה, ועם פחות פינוקיות.

לגבי התקציב - כרגע מדובר במשהו תיאורטי בלבד, ברעיון שמתחיל להתגבש אצלי בראש. אבל בגדול - אלפיים זה כנראה הגבול העליון, ואלף וטיפה זה כיוון סביר.

idoleff · שליחה #5 10/08/2019 23:12

לדעתי במצב הזה סילביה יד2 תתאים לך בול (וגם תוכל להכניס PID)

rico2108 · שליחה #6 11/08/2019 0:29

שמע אני קניתי אירופיקולה לפני פחות משנה ולמרות שההובי הזה של קפה קצת דעך לי אני עדיין שותה ממנה כל יום אספרסו.זו אחת הקניות הטובות שלי אי פעם! היא פשוט מהממת ביופיה והמנגנון הכל כך פשוט שלה והמסורת הארוכה שלה כבר 60 שנה עושות לי את זה.זה קישוט למטבח ושלא תטעה-אפשר להוציא ממנה אספרסו משובח! לגבי עקומת הלמידה אל פחד,זה לא לוקח חודשים.למעשה אם יש לך משקל מטבח פשוט וטרמוסטט זול וטמפר נורמלי ממתכת ולא הפלסטיק שמגיע איתה, אתה יכול ללמוד אותה בחצי שעה של כיוונון המטחנה לגודל המתאים והבנה של איזה טמפרטורה צריך להיות ראש המכונה לפני החליטה. זה ממש לא מסובך כמו שכולם אומרים ונכון שגם לי לקח כמה שבועות אבל זה רק בגלל שהתעקשתי לא להשתמש באביזרים הנ"ל ובגלל שאני לא אוהב לעשות שיעורי בית אז שילמתי על זה בזמן למידה ארוך.
לדעתי אם אתה מחפש מכונה עם אפס תחזוקה ויש לך חולשה לרומנטיקה של הדברים, אתה שותה כמעט רק אספרסו ורק לעצמך או מקסימום לשניים לדעתי אין בכלל שאלה. לי יש מטחנה קטנה של לליט וסהכ שניהם עלו לי 3000 לחדשים. ביד 2 תחתוך את זה כמעט בחצי.

LaDjA · שליחה #7 11/08/2019 2:41

@rico2108
איפה אתה ממוקם? אני אשמח לנסות טיפה להכין קפה במכונה כזו...
וגם, איפה קנית אירופיקולה חדשה + מטחנה בכזה מחיר?

LaDjA · שליחה #8 11/08/2019 3:16

idoleff כתב:לדעתי במצב הזה סילביה יד2 תתאים לך בול (וגם תוכל להכניס PID)
...

·ומה ההבדלים בין הדורות? כי אני רואה פערי מחירים די גדולים ביד2....

idoleff · שליחה #9 11/08/2019 8:51

https://www.htcafe.co.il/vt327782.html

rico2108 · שליחה #10 11/08/2019 21:04

@LaDjA
·
קניתי את המכונת קפה באמאזון איטליה ואת המטחנה בארץ בחנות בתל אביב אבל הזכרת מטחנות רציניות יותר ממנה כמו הקומפק

קוביסלנט · שליחה #11 12/08/2019 9:50

גם לי יש אירופיקולה כבר מספר שנים, מואד אוהב את הפשטות שלה. מכין קפוצ׳ינו כל יום

קניתי דרך אמזון איטליה https://www.amazon.it/gp/product/B004RG ... JU7H&psc=1

עולה EUR 452.64 כולל משלוח ומיסוי.

גר ברעננה במידה וברצונך להתנסות

LaDjA · שליחה #12 12/08/2019 10:26

@קוביסלנט
·כמה זמן לקח לך ללמוד להוציא ממנה אספרסו ראוי? איזו מטחנה?

קוביסלנט · שליחה #13 12/08/2019 10:44

התחלתי עם imini וכרגע עובד עם צ׳אדו e5p
לא זוכר שזמן הלימוד היה בעיה מיוחדת

tzvielbd · שליחה #14 12/08/2019 15:56

לי הייתה אוסקר לתקופה לא מבוטלת, ולדעתי הא מכונה הדרת ביחס למחיר שלה. ואני חושב שאני אתה מתכוון להקציף בתדירות של פעם ביום, זה שווה את זה...
לא הייתי קונה מנוף כמכונה עיקרית... לדעתי זה יורת מידי התעסקות, וכמו שאמרת, תן לי קפה רגע, בלי המתנות ועקומת למידה מוגזמת.

LaDjA · שליחה #15 12/08/2019 21:59

tzvielbd כתב:לי הייתה אוסקר לתקופה לא מבוטלת, ולדעתי הא מכונה הדרת ביחס למחיר שלה. ואני חושב שאני אתה מתכוון להקציף בתדירות של פעם ביום, זה שווה את זה...
לא הייתי קונה מנוף כמכונה עיקרית... לדעתי זה יורת מידי התעסקות, וכמו שאמרת, תן לי קפה רגע, בלי המתנות ועקומת למידה מוגזמת.
...

·מצד שני - הרגע שייקח לאוסקר לתת לך את הקפה רגע, ייקח לפחות חצי שעה. הלה-פבוני תהיה מוכנה לפקודתך ץוך פחות מעשר דקות.

tzvielbd · שליחה #16 13/08/2019 19:50

@LaDjA
·

חצי שעה זה לא כזה הרבה... מכוונים שעון, טיימר בוויפיי, לא חסרות דרכים.
עדיין עומד מאחריי העמדה שלי..., לא לקנות מנוף ידנית כמכונה ראשונה

rico2108 · שליחה #17 13/08/2019 21:56

מעניין איך כל אחד בפוסט מסנגר על המכונה שלו וזה רק מוכיח שאלה 2 מכונות מצויינות. ההחלטה היא מאוד אישית אבל אני חייב להדגיש שוב שהלה פבוני לא מסובכת בכלל ובמקרה שלה לדעתי הכביכול מורכבות מהווה יתרון דווקא כמכונה ראשונה כי כל המשתנים בידיים שלך. אתה יכול ללמוד ממנה המון על קפה! יש משהו מאוד ראשוני ומעניין להכין בה קפה. אולי אני מיחצן אותה אבל זה כי יש לי תחושה שהדברים האלה מדברים אליך
מה שכן חשוב להדגיש ולא הוזכר פה זה שהיא לא סלחנית בכלל לאי דיוק בגודל הטחינה ולפולי קפה שאינם סופר טריים. מכונה קצת "מפונקת" בעניין הזה

katzer · שליחה #18 13/08/2019 22:24

בתור בעלים של לה פבוני, אני די מבסוט. מבחינת אחזקה, היא מתוחכמת כמו קומקום חשמלי. מבחינת תפעול, היא די פשוטה. גם מתחממת בבוקר תוך 6-7 דקות שזה נחמד. אין רעש של משאבה. קפוצינו היא סבבה לגמרי. אספרסו אני שותה לעיתים יותר רחוקות, בדרך כלל יוצא די טוב- זו לא המומחיות שלי. יצאו לי כמה שוטים שהיו כמעט כמו הבוסקו אצל גלעד, וכמה על הפנים.

זו אגב המכונה הראשונה שלי.
יד שניה פה בפורום "שמורה ומתחוזקת". התפרקה בשוט השלישי, קניתי חלפים, החלפתי ומאז נובמבר 2016 היא מתקתקת 4 כוסות כל בוקר.

rico2108 · שליחה #19 13/08/2019 22:43

@katzer
·
סליחה מפותח השרשור שאני קצת סוטה מהנושא.
איך אתה מוריד את חום הראש של המכונה בין כוס לכוס? אף פעם לא הכנתי בה 4 כוסות ברצף

katzer · שליחה #20 13/08/2019 23:00

כשהכנתי 4 כוסות ברצף, זה היה לקפוצינו, לקחתי לעצמי את הכוס האחרונה וטעמתי מהכוס הראשונה (של אשתי).. לא היתה בעיה . מה שכן, כיביתי את הבוילר והשארתי את הלחץ סביב 0.8 באר, ורק שירד ממש מתחת הדלקתי.
יש לי 4 סלסלות שאני ממלא מראש בקפה, וחולט אחת אחרי השניה.

הדיעה הרווחת בהום בריסטה היא שאחרי שתי כוסות היא מתחממת מדי ואז הם שמים מגבת קרה עליה. אפשר גם לקחת את הלאה ולשים מדבקות מדחום. האמת, האדמו"ר האמיתי ללה פבוני, פרופסור רוברט פאבליס, שנפטר לצערנו בשנה שעברה, שינן לחסידים שצריך למדוד טמפרטורה אז הוא הדביק איזולירבנד לפינה בצד של הראש ומדד טמפרטורה עם מד חום לייזר. לא הגעתי לשם, למען האמת. הוא היה פרופסור לכימיה, וכל הסבר שלו היה מגובה היטב מבחינה מדעית.

לה פבוני, סילביה, אוסקר?

מניסיוני עם לה פבוני

Re: מניסיוני עם לה פבוני

Re: מניסיוני עם לה פבוני

לה פבוני

Re: לה פבוני