כמה חשוב הוא נושא כיול הרסיבר באמצעות המיקרופון הייעודי?
-
AmielYosipov
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 10
- הצטרף: פברואר 2016
- שם מלא: Amiel Yosipov
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 0
לא מתמצא בנושא משום כך פונה אליכם, תודה.
- Amir64
-
- גורו

- תגובות: 10914
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 215 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
עופר, לא יודע איפה אתה מוצא את האמירות האילו, אבל הן לא נכונות.
הכיול חשוב מאוד, כי הרסיבר לא יודע כלום על הרמקולים והחדר בו הם נמצאים.
אפשר לוותר על הכיול רק אם אתה מבין בדיוק מה אתה עושה, ויש לך את הכלים לעשות זאת.
לרוב האנשים אין לא את הידע, ולא את הכלים, ולכן צריכים להסתמך על הכיול של הרסיבר.
הדברים הבסיסיים שהכיול עושה, לא נוגעים בהם.
אם בנוגע אתה מתכוון לשנות כמה דציבלים לרמקול זה או אחר, או משחק קצת באקולייזר, זו ממש לא סיבה לוותר על הכיול.
הכיול מודד את המרחק האקוסטי של כל רמקול ממקום הישיבה, ומגדיר את המרחק של כל רמקול, כך שהרסיבר מתזמן שצליל שבוקע מכל הרמקולים יגיע באותו זמן את המאזין.
הכיול קובע את העוצמה של כל רמקול, כדי שכל הרמקולים יישמעו באותה עוצמה בנקודת ההאזנה. (זה דבר שהרבה מתקנים, אבל לאחר שקיים הבסיס שייצר הכיול)
הכיול מאזן טונאליות של רמקולים שונים כדי שלא יישמעו שונה מידי אחד מהשני.
אם יש לך רמקולים שהם לא סט לוויניים זהים, זה מאוד חשוב. (ואתה לא יכול לעשות זאת לבד, ללא מכשור מתאים)
הכיול מכוון את הפאזה לסאב בדיוק, ולא רק בהיפוך 180 מעלות שיש בכפתור הפאזה בסאב.
שלא לדבר על תיקוני reverb, בעיות באס, והמון פרמטרים שאתה אפילו לא יודע שקיימים במערכת הכיול, וחשובים להשגת תוצאה טובה בחדר נתון.
ככל שהרסיבר ממוקם גבוה יותר בקו מוצרי הרסיברים של כל חברה, כך יש לו מערכת כיול טובה יותר, עם הגדרות ותיקונים שונים ומשונים.
ויתור על הכיול, הוא בד"כ מתכון להשארות עם מערכת מסורסת, ואי ניצול פוטנציאל האיכות האפשרית מאותה מערכת.
הכיול חשוב מאוד, כי הרסיבר לא יודע כלום על הרמקולים והחדר בו הם נמצאים.
אפשר לוותר על הכיול רק אם אתה מבין בדיוק מה אתה עושה, ויש לך את הכלים לעשות זאת.
לרוב האנשים אין לא את הידע, ולא את הכלים, ולכן צריכים להסתמך על הכיול של הרסיבר.
הדברים הבסיסיים שהכיול עושה, לא נוגעים בהם.
אם בנוגע אתה מתכוון לשנות כמה דציבלים לרמקול זה או אחר, או משחק קצת באקולייזר, זו ממש לא סיבה לוותר על הכיול.
הכיול מודד את המרחק האקוסטי של כל רמקול ממקום הישיבה, ומגדיר את המרחק של כל רמקול, כך שהרסיבר מתזמן שצליל שבוקע מכל הרמקולים יגיע באותו זמן את המאזין.
הכיול קובע את העוצמה של כל רמקול, כדי שכל הרמקולים יישמעו באותה עוצמה בנקודת ההאזנה. (זה דבר שהרבה מתקנים, אבל לאחר שקיים הבסיס שייצר הכיול)
הכיול מאזן טונאליות של רמקולים שונים כדי שלא יישמעו שונה מידי אחד מהשני.
אם יש לך רמקולים שהם לא סט לוויניים זהים, זה מאוד חשוב. (ואתה לא יכול לעשות זאת לבד, ללא מכשור מתאים)
הכיול מכוון את הפאזה לסאב בדיוק, ולא רק בהיפוך 180 מעלות שיש בכפתור הפאזה בסאב.
שלא לדבר על תיקוני reverb, בעיות באס, והמון פרמטרים שאתה אפילו לא יודע שקיימים במערכת הכיול, וחשובים להשגת תוצאה טובה בחדר נתון.
ככל שהרסיבר ממוקם גבוה יותר בקו מוצרי הרסיברים של כל חברה, כך יש לו מערכת כיול טובה יותר, עם הגדרות ותיקונים שונים ומשונים.
ויתור על הכיול, הוא בד"כ מתכון להשארות עם מערכת מסורסת, ואי ניצול פוטנציאל האיכות האפשרית מאותה מערכת.
- עופרפולק
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7405
- הצטרף: ינואר 2005
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 21 פעמים
- קיבל תודות: 503 פעמים
אהלן אמיר , אמירות נכונות מאוד כי ברגע ששינית ידנית את הכיול אפילו ב די בי 1 כול הכיול שלך לא שווה גרוש ואז אתה משחק ומעלה ווליום לפי מה שנראה לך קח לדוגמה את משה הכיול נתן לו הכול מינוס ומינוס ומינוס עכשיו הוא מעלה ידנית אז מה קרה פה בעצם הוא מעלה לפי השמיעה שלו ומה טוב לו אז בטלת את הכיול של המגבר .
Sony 1040
Monitor mass
Monitor mass
- Borderline1
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3629
- הצטרף: דצמבר 2004
- נתן תודות: 144 פעמים
- קיבל תודות: 462 פעמים
הכיול נותן בסיס שאמור להיות מאוזן, זה שלמישהו נשמע טוב יותר אחרי ביצוע שינויים ידניים אחרי כיול לא אומר שהכיול לא שווה כלום.
הכיול נותר והתווספו השינויים שבוצעו ידנית.
אני מניח שבלי כיול ורק ידנית איש לא היה מגיע לתוצאה קרובה לזו שנוצרה מתיקונים אחרי כיול....
הכיול נותר והתווספו השינויים שבוצעו ידנית.
אני מניח שבלי כיול ורק ידנית איש לא היה מגיע לתוצאה קרובה לזו שנוצרה מתיקונים אחרי כיול....
- Amir64
-
- גורו

- תגובות: 10914
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 215 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
הגברה של ערוץ כזה או אחר לאחר הכיול לא פוגעת בכל שאר הפרמטרים שהכיול מטפל בהם.עופרפולק כתב:אהלן אמיר , אמירות נכונות מאוד כי ברגע ששינית ידנית את הכיול אפילו ב די בי 1 כול הכיול שלך לא שווה גרוש ואז אתה משחק ומעלה ווליום לפי מה שנראה לך קח לדוגמה את משה הכיול נתן לו הכול מינוס ומינוס ומינוס עכשיו הוא מעלה ידנית אז מה קרה פה בעצם הוא מעלה לפי השמיעה שלו ומה טוב לו אז בטלת את הכיול של המגבר ....
אם ההעדפה האישית של אדם היא להגביר את הסנטר, הסאב או הסוראונדים, יחסית לקדמיים, כי ככה האודיו המתקבל מהם נשמע לו יותר טוב, שיהנה. הוא גם עדיין נהנה מכל שאר מכלול ההגדרות שהכיול ביצע.
הכיול קובע לכל הרמקולים ערכי תיקון, כדי שבווליום 0 תקבל את עוצמת הרפרנס, 85dB, במקום הישיבה, מכל הרמקולים.
העלאת ווליום בכל הערוצים, כדי לא לראות ערכי מינוס זו טעות טפשית של מי שלא מבין מה המערכת עושה.
הגברה של כל הערוצים דרך ערכי הכיול ב- 5dB (סתם דוגמה, כל מספר זוכה) זהה להגברת ווליום עם כפתור הווליום הראשי ב- 5dB. אין שום הבדל. חוץ מזה, לשנות ווליום דרך ערכי הכיול לכל הרמקולים, פוגע בדבר אחד בלבד - בנכונות תצוגת הווליום ב- dB. (אם לפי הדוגמה, הגברת ב- 5dB את כל הערוצים, אז בווליום 10db- לדוגמה, הווליום האמיתי יהיה 80dB, במקום 75dB)
בכל מקרה, זה לא מבטל את הכיול. זה משנה אותו בפרמטר אחד, כי ככה נוח יותר למאזין. וזה בסדר גמור
כל שאר ערכי הכיול עדיין קיימים, לפי הפרמטרים שלפיהם מערכת הכיול עובדת, והשיפור שבוצע לעומת אין כיול בכלל, עדיין קיים.
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9039
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1582 פעמים
- קיבל תודות: 1351 פעמים
@Amir64
אמיר - שאפו על ההסברים...
אמיר - שאפו על ההסברים...
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
.
- עופרפולק
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 7405
- הצטרף: ינואר 2005
- מיקום: נתניה
- נתן תודות: 21 פעמים
- קיבל תודות: 503 פעמים
אמיר הוא אחד האנשים מתוך כמה פה שמבין עניין לא אמרתי שלא . אהבתי שהוא כתב העלאת ווליום שיש מינוס זאת טעות זה הכוונה שלי נכון שהכיול נשאר אבל שינית ידנית הלך הכיול של המגבר וכול מה שנשאר זה כול אחד ומה נשמע לו נכון
Sony 1040
Monitor mass
Monitor mass
- Amir64
-
- גורו

- תגובות: 10914
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 215 פעמים
- קיבל תודות: 1942 פעמים
לא הבנתי.עופרפולק כתב:... הכוונה שלי נכון שהכיול נשאר אבל שינית ידנית הלך הכיול של המגבר...
אז אתה אומר שהכיול נשאר, וגם הלך?
הכיול מטפל בהמון פרמטרים שונים, כדי לנסות להגיע לתוצאה טובה יותר, מאשר אפשר לקבל ללא כיול של אותה מערכת.
עם זאת הכיול, ככלי אוטומאטי, או חצי אוטומאטי, במקרים של תפריטי הכיול המתקדם, אינו מושלם עבור כל הרכב של רסיבר + רמקולים + חדר + אזני המאזין.
יכול אדם לבוא ולשנות מה שלא מוצא חן בעיניו, ויכול בקלות גם לשנות בחזרה, אם השינוי לא גרם לשיפור.
אדם יכול לשנות ווליום של רמקול כל שהוא, כי נשמע לו שהוא לא בווליום המתאים לו.
הוא יכול גם לשנות ערכי אקולייזר, אם הוא מעדיף הדגשה של תחומי צלילים מסויימים על פני מה שהכיול ביצע.
ויש שינויים שממש מתבקשים, כמו לדוגמה הגדרה כקטנים של רמקולים שהכיול הגדיר כגדולים, רק כי הם יכולים לנגן באסים ברמה מסויימת, כדי להעביר את הבאס המיועד להם אל הסאב.
בפיוניר למשל, אפשר לשנות את זמן ההשהיה (במילי שניות) לאחר הפקת צליל בתהליך הכיול, עד לדגימתו באמצעות המיקרופון, בעזרת שימוש בגראף המראה תוך כמה מילי שניות מתחילת הפקת הצליל, הרמקול מפיק אותו בעוצמה המקסימאלית.
ערך המחדל של הכיול הוא השהיה הרבה יותר מידי גדולה, שאמורה להתאים לחדרים קשים לכיול אוטומאטי יעיל,
אבל שינוי להשהיה קצרה יותר, יניב תוצאה כללית טובה יותר ברוב החדרים.
שוב,
כל שינוי כזה ממה שקבע הכיול האוטומאטי, לא הורס ולא מקלקל את כל מה שהכיול עשה בשאר הפרמטרים בהם הוא מטפל, ובטח לא "הלך הכיול של המגבר".
לפעמים עושים שינוי, שמביא לתוצאה פחות טובה מאשר ללא השינוי.
אז לא קרה כלום. או שמבטלים את השינוי שביצענו, או שמריצים כיול מחדש.
- mulder
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 7655
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 488 פעמים
- קיבל תודות: 887 פעמים
In any case, it's not a huge deal to change the trims if you feel the need to (keeping in mind the implications on Dynamic EQ). The most important part of Audyssey--the filters--are not affected by trim levels.עופרפולק כתב:אמיר הוא אחד האנשים מתוך כמה פה שמבין עניין לא אמרתי שלא . אהבתי שהוא כתב העלאת ווליום שיש מינוס זאת טעות זה הכוונה שלי נכון שהכיול נשאר אבל שינית ידנית הלך הכיול של המגבר וכול מה שנשאר זה כול אחד ומה נשמע לו נכון...
https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/a ... rim-Levels