מחפש תחליף מכונת כביסה Bosch פתח עליון

bariko · שליחה #1 12/07/2019 19:12

שלום רב,

בשנת 2014 רכשתי מכונת כביסה Bosch דגם logixx 6 עם פתח עליון 6Kg, מחיר כ—2600 שקלים.
לדעתי לא מדובר ביצור גרמני, אלא טורקי או אשפה אחרת.
במעמד ההתקנה שוכנעתי להוסיף עוד 900 שקלים להרחבת האחריות עד 2020
אני לא מאלה שטוחנים את המכונה, 2-3 כביסות בשבוע גג(בחורף אפילו פחות בגלל הגשם)
המכונה עבדה ללא תקלות, עד שלפני מספר שבועות נעלמה התצוגה (המכונה עבדה)
הזמנתי טכנאי מהשירות, נדרשתי לשלם כ-150 שקלים עבור רבעון, וכרטיס התצוגה הוחלף.
התצוגה חזרה לפעול כמו בהתחלה, וחשבתי שהנה קיבלתי מכונה חדשה.
אמש באמצע כביסה המכונה נתקעה, ובשום אופן לא היה ניתן לבצע סחיטה של המים.

בקיצור, בטוח בשנה הבאה בע"ה לא אמשיך לשלם פוליסת אחזקה .
אולי אפילו אזרוק את המכונה עוד הרבה קודם.
השאלות:

1. האם מכונות תוצרת גרמניה,ידועות כבעלי אחוז תקלות נמוך יותר?
2. כיצד ניתן בכלל לדעת אם התוצרת גרמנית או טורקית, ומה ההבדל במחירים?
3. האם יש מכונה אחרת פתח עליון, שעדיפה על מבחינת אמינות, בטווח מחירים דומה?

תודה רבה

שליחה #2 12/07/2019 19:44

יש לי כמה שנים בוש גרמנית, מאוד מרוצה. בעיקרון בוש/סימנס/קונסטרוקטה, הן אותם מכונות מבחינת רכיבים.
בדרך כלל מכונות 8 ק"ג מיוצרות בגרמניה. ( אולי זה השתנה שאז שקניתי)

לעצם שאלתך,

1. בדרך כלל הגרמניות בעלות אחוז נמוך יותר של תקלות עקב בקרת איכות גבוה יותר. (כמובן שמוצרי חשמל זה גם מזל)
2. זה כתוב בתחתית המכונה. ההבדלים לא תמיד גדולים. (בין 500 ש"ח ל 1000 ש"ח)
3. תבחר אחת מהקונצרן של bsh.

נסה לקנות סל"ד הכי גבוה שאתה יכול בתקציב שלך. כמו כן לא להעמיס עומס יתר על המכונה -טעות של רבים שעולה באורך חיים קצר של הצירים, המיסבים ובולמי הזעזועים.

בהצלחה.

bariko · שליחה #3 12/07/2019 19:53

Kondo10 תודה רבה.

במכונה הזו 1000 סל"ד.
אם אכן ההפרש במחיר לא גבוה בצורה משמעותית, אז אולי באמת כדאי להתעקש על תוצרת גרמנית.
כי לשלם פי 2 או פי 3, ושוב ליפול על מכשיר בעייתי- מה עשינו בזה?

יתכן שאמש העמסתי קצת יותר כביסה, אבל לא משהו חריג במיוחד...

dmitrys · שליחה #4 12/07/2019 23:02

אני עם סימנס דגם WP12T427IL מאז אפריל 2018.
אנחנו עושים כ 10 כביסות בשבוע, כך ששנה ו 3 חודשים אצלי שקולים ל 4-5 שנים אצלך.
בינתיים אין תקלות. המכונה עלתה כ 2300 שח כולל הובלה, מאולסייל.
המכונה תוצרת סלובקיה. זה אולי לא גרמניה, אבל בכל זאת הרבה יותר טוב מתורכיה.
אני לא הייתי נדבק דווקא לתוצרת בוש\סימנס\קונסטרוקטה. יש הרבה מותגים טובים, תבחר משהו עם הרבה שנות אחריות ותוצרת של מדינה נורמלית. כשיהיו לך כמה דגמים, תילך לחנויות ותסתכל במדבקה מאחורה איפה מיוצר.
קודם הייתה לי אלקטרולוקס, תוצרת צרפת, שרדה 5 שנים במתכונת של 10 כביסות בשבוע. זה בסדר גמור לדעתי. לאמא שלי קניתי זנוסי, לפני כמה שנים ובינתיים עובדת, אבל היא עושה מעט כביסות. תוצרת איטליה.

yoavidor · שליחה #5 13/07/2019 10:25

"אמש באמצע כביסה המכונה נתקעה, ובשום אופן לא היה ניתן לבצע סחיטה של המים."

גם אצלי קרה שהמכונה לא סחטה שק שינה או שמיכה שספגה הרבה מים (יותר מפעם אחת).
תנסה להוציא חלק מהתכולה ולנסות שוב (אולי רק בעיה מקומית)

verborn · שליחה #6 13/07/2019 15:59

תשאל מוכרים איזה דגמים נרכשים ממפעל של מרלוני, כי כך תוכל להגיע למצב שחלקים זמינים בקלות ובמחירים נמוכים יותר משל היבואניות בחנויות דובין וטכניקה סגא.

למילה יש את הדגם הכי נוח בשוק, כל הפקדים ממוקמים מקדימה על הדלת הנדסת האנוש היא בכמה רמות מעל השאר - אבל המחיר פסיכי וייתכן שהיא לא בהכרח תקבל אורך חיים גבוה יותר ממכונה של מרלוני.

bariko · שליחה #7 13/07/2019 18:39

dmitrys
לפי מה שקראתי כאן, סימנס לא ממש מומלצת.
לפני הבוש, היה לי קריסטל, מלא תקלות שירות נוראי- להתרחק כמו מאש!

בבוא הזמן אעשה סבב בין החנויות, ונחליט.
אגב למרות שאני חיפאי, את המכונה הזו רכשתי מ"סלון חללית" התל אביבית.
פשוט שמעתי המלצות חיוביות על בוש, הרמתי אליהם טלפון, ולאחר שיחה קצרה עם המוכר, המוצר הוזמן.

yoavidor
הצלחתי לפתוח את המכסה ולחלץ את הבגדים הרטובים.
במכונה נשאר קצת מים, סגרתי את התוף וניסיתי לבצע שוב סחיטה, אבל "לא זז הרוורס".
כנראה שהפעם הלך הכרטיס ראשי, ולא רק כרטיס תצוגה, או שמדובר בפגם מיכני כלשהו.
בכל אופן מחר אמור להגיע טכנאי, ואז נהיה יותר חכמים....

Verborn
חוץ מקריסטל, ובוש טורקי- אני לא פוסל שום חברה.

verborn · שליחה #8 13/07/2019 19:51

כשהטכנאי יגיע שאל אותו אם יש אפשרות שהפחמים במנוע הגיעו לסוף מהלכם (במידה והמנוע במכונה שלך אינו מהסוג נטול הפחמים). זאת בהנחה שהכרטיס פיקוד תקין ועובד.

אצלי מכונת כביסה ישנה AEG לא רצתה בכלל לסחוט, עד שהוחלט להחליף את הפחמים הגמורים שבמנוע. אחרי ההחלפה המכונה חזרה לעבוד כמו שצריך.

itamars2 · שליחה #9 13/07/2019 20:15

לדעתי ב2014 היה כבר חיששן משקל יתר שלא נותן להפעיל במצב כזה.
תבדוק את המנואל של המכונה.
בקשר לריקון תבדוק אם הפילטר נקי.
אם כבר שילמת אחריות תממש ותדרוש שיחשיבו את זה כהמשך לביקור שעבר הרי תוקנה ובזמן קצר שוב לא עובדת. אולי התקלה קשורה?
אני אישית מתרחק מהם עקב שרות שלדעתי לקוי,
טפו טפו הקונסטרוקטה אולי נראת לא משהו אבל עדיין עובדת

bariko · שליחה #10 14/07/2019 15:13

תודה לכם.
רציתי רק לעדכן שהטכנאי היה אצלי.
הוא פתח את הפילטר והוציא משם פיסת בד קטנה.
לטענתו זה מה שגרם לתקלה.
אחר כך הוא ביצע בהצלחה סחיטה של המים שנותרו בתוף.
בערב ננסה לעשות כביסה, ואז נראה אם אכן הכול תקין.
לא התבקשתי הפעם לשלם תשלום נוסף.

יש לציין שמבחינת שירות, CSB דווקא בסדר גמור.
ביום שישי התקשרתי אליהם, וכבר היום (ראשון) תיאמו לי טכנאי.
גם בפעם הקודמת הגיעו מהר ופתרו את התקלה.
ובכל זאת אני סבור שהלקח הוא שלא כדאי להוסיף כסף על הארכת אחריות.

הבעיה היא יותר לגבי איכות המוצר עצמו.
כאשר שוחחתי עם נציגת השירות, היא הדריכה אותי קודם לנסות לנקות את הפילטר.
אלא מה, הפילטר ממוקם נמוך מאוד, ולמרות שהנחתי על הרצפה סמרטוטים, ותבנית אפייה, תוך שנייה נהיה לי "ונציה" בחדר.

[imgbig]http://i64.tinypic.com/so0ozm.jpg[/imgbig]

הטכנאי ידע איך להתגבר על כך, הוא הרים את המכונה בחצי גובה, כך שהמים לא ישפכו על הרצפה.
אגב, זו הסיבה שאני לעולם לא רוכש מכונת כביסה עם פתח בחזית.
בדיוק בגלל "תרחיש אימים" כזה, שהמכונה נתקעת, עם בגדים ומים בפנים.

dmitrys · שליחה #11 16/07/2019 13:24

bariko כתב:dmitrys
לפי מה שקראתי כאן, סימנס לא ממש מומלצת.
....
פשוט שמעתי המלצות חיוביות על בוש, הרמתי אליהם טלפון, ולאחר שיחה קצרה עם המוכר, המוצר הוזמן.
...

סימנס ובוש זאת אותה חברה, זה רק עניין של מיתוג.
יכול להיות שיש יותר טובות, אני לא יודע, רשמתי לך מה יש לי ושאני מרוצה.

bariko · שליחה #12 16/07/2019 23:13

dmitrys כתב:
...
...
סימנס ובוש זאת אותה חברה, זה רק עניין של מיתוג.
יכול להיות שיש יותר טובות, אני לא יודע, רשמתי לך מה יש לי ושאני מרוצה.
...

·

bariko · שליחה #13 31/10/2019 0:36

עדכון:
לאחרונה צצה בעיה חדשה עם ידית הסגירה של המכסה.
החשש שבאחד הימים המכונה תתקע עם כביסה בפנים, ללא אפשרות לפתוח .
הזמנתי את השירות, הטכנאי אמר לי שלא ניתן לתקן/להחליף רק את הידית, אלא את כל המכסה.
העלות כ-600 שקלים.

ברור שלא שילמתי, וכבר התחלתי לחפש מכונה חדשה.
בסבב הקצר שעשיתי היום, נאמר לי שלא קיים בארץ "בוש" עם פתח עליון, תוצרת גרמניה .

לכן אני כבר לא יודע איזה מכשיר כדאי לקנות, שיהיה יותר אמין ועם פחות תקלות מהפח הטורקי הזה...

dmitrys · שליחה #14 31/10/2019 10:27

@bariko
אני עם אותה סימנס, ואין לי שום תקלות בינתיים.

Arie10 · שליחה #15 31/10/2019 15:18

אצלנו מכונה של AEG, פתח עליון ונדמה לי שהיא תוצרת גרמניה.
המכונה 6 ק"ג, עובדת אצלנו כבר כמה שנים (לא קשה במיוחד) ובינתיים ללא שום צרות.

bariko · שליחה #16 31/10/2019 22:30

Dmitrys
כפי שציינתי בפתיח, את הבוש הנוכחית רכשתי ב-2014
אמנם לא העמסתי עליה יותר מדי, אבל 5 שנים (אולי קצת פחות) היא עבדה ללא שום תקלה.
רק בשנה הזו התחילו הצרות.

Arie10
בסיבוב אתמול הספקתי להיכנס רק לשתי חנויות, וגם זה היה ביקור ממש קצר.
באחת מהם המליצו לי על אלקטרולוקס ובשנייה על AEG
אני לא חושב תוצרת גרמניה, אחרת היה מעיר יותר את תשומת ליבי

dmitrys · שליחה #17 01/11/2019 10:40

הייתה לי אלקטרולוקס לפני זה. שרדה 5-6 שנים , ואצלנו עושים המון כביסות.
AEG ואלקטרולוקס זה אותה חברה. רק מיתוג שונה, כמו בוש-סימנס. אלקטרולוקס קנו את AEG לפני כמה שנים.
לאמא שלי קניתי זנוסי פתח עליון לפני כמה שנים וגם היא בסדר גמור. גם זנוסי שייכת לקונצרן אלקטרולוקס.

avihuli · שליחה #18 01/11/2019 11:24

לנו הייתה גם בעיה עם מכונה של בוש פתח עליון עם המכסה, נהיה כולו חלודה בחלק העליון.
לא מובן לי התכנון הלקוי הזה, כי המכונה עובדת בסביבת מים, אז תשימו חלקים שלא מחלידים.
פעם ראשונה, הוחלף המכסה, לא הסכמנו לשלם על העלות (600 שקל כפי שציינת).
פעם שנייה (עם המכסה החדש שגם החליד), כבר החלטנו לעבור למותג אחר.

Arie10 · שליחה #19 01/11/2019 11:42

אחרי שבדקתי, אני רואה שה AEG שלנו מתוצרת צרפתית (לא הכי מלהיב אותי).
הדגם הוא L60060TL
לא זכור לי במדוייק בת כמה היא, אבל אין שום תקלות.

ואכן AEG שייכת לתאגיד ELECTROLUX הענק.

bariko · שליחה #20 01/11/2019 12:24

תודה לכם.

זהו התקשרתי לחנות, המוכר שיכנע אותי לרדת מבוש.
לבסוף הזמנתי zanussi פתח עליון 7 ק"ג.
לדבריו מדובר באותו קונצרן שמייצר גם את AEG היקרה יותר.
החלטתי הפעם לשנות כיוון ולא לחשוב לטווח ארוך.
הרעיון הוא ללכת על מכונה זולה יותר, להרחיב אחריות לשלוש שנים מלאות, ואחר כך לזרוק לפח ולקנות חדש.

אני עדיין יכול לשנות את ההזמנה, להוסיף עוד קצת ולקחת דגם של AEG
זאת במידה וימליצו לי לא להתקרב אל zanussi, היות שהמכונה עלולה לגרום לי לצרות צרורות כבר בשלוש השנים הראשונות

avihuli

דרך אגב, לפני שהגענו להזמנה של המוצר החדש, סיפרתי למוכר על המקרה של הדרישה לתשלום 600 שקלים עבור החלפה המכסה.
אנחנו הרי כל הזמן בתחום של המסכים מדברים על הבדלי השירות בין אלקטרוניקס פרו לח.י. ,אז רציתי לברר גם את הסוגייה הזו, כי לא רק המותג חשוב, גם נותן השירות.
(בעבר "אכלתי מרורים" עם קריסטל, לכן המותג הזה מחוק מבחינתי)

לדברי המוכר, גם אצל חברות אחרות, היו מבקשים ממני סכום דומה על החלפת מכסה, למרות שזה במסגרת אחריות (מורחבת)...