משהו לא ברור עם אפרטמנטו
-
Haimiko
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 25
- הצטרף: מאי 2017
שלום לכולם,
רוצה להתייעץ אתכם לגבי תופעה שמתרחת במכונה מזה מספר ימים.
כמה נתונים כלליים:
אפרטמנטו בת שנה וחודש, מוזנת ממים מפילטר בסטמקס(מסנן דגם X), טרמומטר מותקן על הראש מזה מספר חודשים.
מזה שבועיים שהמכונה, אחרי שהיא מתחממת כשעה ועל הטרמומטר הטמפ' בין 88 ל-90 מעלות והיא בזמן המתנה(ללא שימוש לזמן ממושך) מתקרררת עד לטמפ של 68 - הכי נמוך שהיה עד כה.
נבדק הטרמומטר, אמנם לא הכי מדעי אבל מספיק להבין שהוא לא הבעיה.
שעון הלחץ תמיד בטווח הנכון, בין 1.1 ל-1.2 באר.
הסטימר עובד ויוצא קיטור יפה.
הדבר היחיד שמוציא את המכונה מ"ההתקררות" הזו, זו הפעלה רציפה של הקיטור עד לירידת לחץ ל- 0.5 בר בערך, המשאבה נכנסת לפעולה ואז אני סוגר סטימר.
גם שאני מפעיל את ידית החליטה, הטמפ' עולה, אבל לא לאיזור ה-90. כנראה בגלל שמים חדשים מהמיכל בתוך הדוד כבר.
אחרי 10 דק אולי קצת יותר, הטרמומטר מראה טמפ' תקינה.
יש לציין, שזה לא קרה בהתחלה שהתקנתי את הטרמומטר, אלא תהליך הדרגתי.
אודה לעזרתכם להבין מה קורה פה.
חיים.
רוצה להתייעץ אתכם לגבי תופעה שמתרחת במכונה מזה מספר ימים.
כמה נתונים כלליים:
אפרטמנטו בת שנה וחודש, מוזנת ממים מפילטר בסטמקס(מסנן דגם X), טרמומטר מותקן על הראש מזה מספר חודשים.
מזה שבועיים שהמכונה, אחרי שהיא מתחממת כשעה ועל הטרמומטר הטמפ' בין 88 ל-90 מעלות והיא בזמן המתנה(ללא שימוש לזמן ממושך) מתקרררת עד לטמפ של 68 - הכי נמוך שהיה עד כה.
נבדק הטרמומטר, אמנם לא הכי מדעי אבל מספיק להבין שהוא לא הבעיה.
שעון הלחץ תמיד בטווח הנכון, בין 1.1 ל-1.2 באר.
הסטימר עובד ויוצא קיטור יפה.
הדבר היחיד שמוציא את המכונה מ"ההתקררות" הזו, זו הפעלה רציפה של הקיטור עד לירידת לחץ ל- 0.5 בר בערך, המשאבה נכנסת לפעולה ואז אני סוגר סטימר.
גם שאני מפעיל את ידית החליטה, הטמפ' עולה, אבל לא לאיזור ה-90. כנראה בגלל שמים חדשים מהמיכל בתוך הדוד כבר.
אחרי 10 דק אולי קצת יותר, הטרמומטר מראה טמפ' תקינה.
יש לציין, שזה לא קרה בהתחלה שהתקנתי את הטרמומטר, אלא תהליך הדרגתי.
אודה לעזרתכם להבין מה קורה פה.
חיים.
- nadavmm
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 614
- הצטרף: ספטמבר 2010
בלחץ דוד של 1.1-1.2 אחרי שעה אתה אמור לקבל מים רותחים בראש 99-100 מעלות וזה לפחות ל 10 שניות כשאתה מפעיל את המשאבה.
אם זה המצב, ועדיין הטרמומטר מראה טמפ נמוכה אז יכול להיות שהוא מותקן לא נכון ולא בא במגע ישיר עם המים. (כמובן בהנחה שבעין אתה רואה מים רוקדים יוצאים מהראש)
בכל מקרה אחר בו אין מים רותחים בראש אחרי שעה הייתי אומר שיש לך בעיה, צריך לחקור יותר לעומק
אם זה המצב, ועדיין הטרמומטר מראה טמפ נמוכה אז יכול להיות שהוא מותקן לא נכון ולא בא במגע ישיר עם המים. (כמובן בהנחה שבעין אתה רואה מים רוקדים יוצאים מהראש)
בכל מקרה אחר בו אין מים רותחים בראש אחרי שעה הייתי אומר שיש לך בעיה, צריך לחקור יותר לעומק
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
על פניו נשמע שיש לך THERMOSYPHON STALL. זה בטח לא אמור לקרות אחרי שעה, אולי אחרי מספר שעות שהמכונה דלוקה ברציפות.
כמה שאלות:
1. האם המכונה הגיע מכוילת ל1.1-1.2 באר מהיצרן? אפרטמנטו יוצאת מכויילת ל0.9 באר מהמפעל
2. האם אתה בודק את קשיות המים למרות שאתה משתמש בבסטמקס אחת לתקופה?
3.האם יצא לך לפתוח את הפטריה לבדיקת אבנית (לא ממליץ לפתוח כרגע אם אין לך חלקי חילוף בהישג יד על כל מקרה שיקרה, מניסיון
)
4. האם 2,3 קולינג פלאש ארוכים (במקרה שלך זה יהיה וורמינג פלאש) פותרים את הבעיה ומחזירים את טמפ הראש ל96?
כמה שאלות:
1. האם המכונה הגיע מכוילת ל1.1-1.2 באר מהיצרן? אפרטמנטו יוצאת מכויילת ל0.9 באר מהמפעל
2. האם אתה בודק את קשיות המים למרות שאתה משתמש בבסטמקס אחת לתקופה?
3.האם יצא לך לפתוח את הפטריה לבדיקת אבנית (לא ממליץ לפתוח כרגע אם אין לך חלקי חילוף בהישג יד על כל מקרה שיקרה, מניסיון
4. האם 2,3 קולינג פלאש ארוכים (במקרה שלך זה יהיה וורמינג פלאש) פותרים את הבעיה ומחזירים את טמפ הראש ל96?
-
Haimiko
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 25
- הצטרף: מאי 2017
@WolfM
·
1. המכונה תמיד הייתה על 1.1 עד 1.2. השעון לחץ עובד טוב - הגעה ל 1.2 החימום מפסיק עד להגעה של 1.1 ואז יש קליק חזרה לעבודה.
2. בודק, תמיד אותה תוצאה פלוס מינוס - 80. בעיה כזו לא נראה שמעידה על אבנית. תקן אותי אם אני טועה.
3. לא יצא לי לפתוח, ואחרי האזהרה שלך, כנראה שלא אפתח:)
4. אני מבצע וורמינג פלאש, אך כמו שכתבתי בהודעה הראשונה, כנראה שעד שהמים מגיעים לטמפ', כבר מים חדשים מהמיכל מקררים את הדוד, ואז זה נעצר בסביבות 85 מעלות. אני מעדיף לפתוח את הסטימר, פחות מים לבזבז. הסטימר "מעורר" את המכונה והיא מגיעה לטמפ' טובה.
מה שמעניין בבעיה הוא שהלחץ הוא תקין - אפרטמנטו כן מגיעה בלחץ כזה מהמפעל - ועדיין המים "קרים".
·
1. המכונה תמיד הייתה על 1.1 עד 1.2. השעון לחץ עובד טוב - הגעה ל 1.2 החימום מפסיק עד להגעה של 1.1 ואז יש קליק חזרה לעבודה.
2. בודק, תמיד אותה תוצאה פלוס מינוס - 80. בעיה כזו לא נראה שמעידה על אבנית. תקן אותי אם אני טועה.
3. לא יצא לי לפתוח, ואחרי האזהרה שלך, כנראה שלא אפתח:)
4. אני מבצע וורמינג פלאש, אך כמו שכתבתי בהודעה הראשונה, כנראה שעד שהמים מגיעים לטמפ', כבר מים חדשים מהמיכל מקררים את הדוד, ואז זה נעצר בסביבות 85 מעלות. אני מעדיף לפתוח את הסטימר, פחות מים לבזבז. הסטימר "מעורר" את המכונה והיא מגיעה לטמפ' טובה.
מה שמעניין בבעיה הוא שהלחץ הוא תקין - אפרטמנטו כן מגיעה בלחץ כזה מהמפעל - ועדיין המים "קרים".
- NEGRO
-
- עוסק בתחום קפה

- תגובות: 1098
- הצטרף: אפריל 2010
- מיקום: אלישיב
תפתח מלמעלה ותבחן אם השובר וואקום תקוע, במידה והוא תקוע, יש לך לחץ מדומה\ מה שמסביר הכל, שחק איתו למעלה למטה כאשר המכונה קרה.
-
Haimiko
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 25
- הצטרף: מאי 2017
@NEGRO
·
גלעד, לא מסתדר לי עם ההנחה הזו.
בזמן חימום הראשון של המכונה, אני כן שומע את השסתום עד שהוא נסגר כשהדוד מגיע לטמפ'.
האם זה לא מעיד על תקינות השסתום?
·
גלעד, לא מסתדר לי עם ההנחה הזו.
בזמן חימום הראשון של המכונה, אני כן שומע את השסתום עד שהוא נסגר כשהדוד מגיע לטמפ'.
האם זה לא מעיד על תקינות השסתום?
- NEGRO
-
- עוסק בתחום קפה

- תגובות: 1098
- הצטרף: אפריל 2010
- מיקום: אלישיב
תבדוק תבדוק, גם לי זה קרה. יכול להיות שהוא לא משוחרר כראוי , לבדוק לא עולה כסף 
זה קרה לי גם ובסוף החלפתי שובר וואקום, גם אצלי הוא לא היה תקוע לגמרי
זה קרה לי גם ובסוף החלפתי שובר וואקום, גם אצלי הוא לא היה תקוע לגמרי
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
אם המכונה מגיעה ללחץ תקין ושומרת עליו לא אמורה להיות בעיה עם השסתום אבל לא מזיק לבדוק (וגם לא עולה ).
התופעה שאתה מתאר קרתה גם לי. זה התחיל בSTALL קטן של כמה מעלות שנפתר על ידי פלאשים או פתיחת הקיטור להכריח את המכונה להתחמם מחדש ולאט לאט התגבר למצב שהמכונה לא מצליחה להגיע לטמפ חליטה נורמלית עד שהחלטתי לפתוח את המכונה והראש ולראות שהכל תקין בפנים (מכונה בת שנתיים).
https://www.htcafe.co.il/files/55543~im ... 151901.jpg
הבנתי את הטעות מיד אחרי שפתחתי ובגלל זה אני לא ממליץ לך לפתוח לפני שיש לך חלקי חילוף.
https://www.htcafe.co.il/files/55543~im ... 204544.jpg
אני לא יודע בוודאות מה גרם לבעיה אבל רוב הסיכויים שאצלי זה נוצר עקב הצטברות אבנית שהגבתי לה מאוחר מדי. לרוקט יש גם מגביל תרמוסיפון שרגיש לאבנית על הצינורות שמחוברים לHX מה שמסתדר עם התיאוריה וגורם לי להאמין שהכל נבע מאבנית.
במהלך החורף, עברו לספק מיים באזור שלי מבארות במקום מהתפלה (מעל 21 מעלות מהברז ; פילטר בריטה לאחר שבוע שימוש היה בין 14 ל21 מעלות!). לקח זמן עד שנפל לי האסימון לבדוק את הקשיות ובזמן הזה המכונה אכלה מספיק אבנית שגרמה להתדרדרות הנ"ל.
https://www.htcafe.co.il/files/55543~whatsapp.jpg
מאז החלפתי את כל מכלול הפטריה (שמתי STAINLESS STEEL במקום הקרמית שיש עליה מספיק שרשורי שבר בפורומי קפה שונים, כולל אישור של היצרן באימייל שהדור הראשון לא היה חזק מספיק), ביצעתי ניקוי אבנית כולל של המכונה והכל עובד טיפ טופ מאז.
זה היה חודש קשה
אבל שכר לימוד טוב שגרם לי להבין יותר על התחזוקה שלה.
מקווה שאצלך זה משהו אחר יותר קטן, אבל פשוט נשמע לי זהה
התופעה שאתה מתאר קרתה גם לי. זה התחיל בSTALL קטן של כמה מעלות שנפתר על ידי פלאשים או פתיחת הקיטור להכריח את המכונה להתחמם מחדש ולאט לאט התגבר למצב שהמכונה לא מצליחה להגיע לטמפ חליטה נורמלית עד שהחלטתי לפתוח את המכונה והראש ולראות שהכל תקין בפנים (מכונה בת שנתיים).
https://www.htcafe.co.il/files/55543~im ... 151901.jpg
הבנתי את הטעות מיד אחרי שפתחתי ובגלל זה אני לא ממליץ לך לפתוח לפני שיש לך חלקי חילוף.
https://www.htcafe.co.il/files/55543~im ... 204544.jpg
אני לא יודע בוודאות מה גרם לבעיה אבל רוב הסיכויים שאצלי זה נוצר עקב הצטברות אבנית שהגבתי לה מאוחר מדי. לרוקט יש גם מגביל תרמוסיפון שרגיש לאבנית על הצינורות שמחוברים לHX מה שמסתדר עם התיאוריה וגורם לי להאמין שהכל נבע מאבנית.
במהלך החורף, עברו לספק מיים באזור שלי מבארות במקום מהתפלה (מעל 21 מעלות מהברז ; פילטר בריטה לאחר שבוע שימוש היה בין 14 ל21 מעלות!). לקח זמן עד שנפל לי האסימון לבדוק את הקשיות ובזמן הזה המכונה אכלה מספיק אבנית שגרמה להתדרדרות הנ"ל.
https://www.htcafe.co.il/files/55543~whatsapp.jpg
מאז החלפתי את כל מכלול הפטריה (שמתי STAINLESS STEEL במקום הקרמית שיש עליה מספיק שרשורי שבר בפורומי קפה שונים, כולל אישור של היצרן באימייל שהדור הראשון לא היה חזק מספיק), ביצעתי ניקוי אבנית כולל של המכונה והכל עובד טיפ טופ מאז.
זה היה חודש קשה
מקווה שאצלך זה משהו אחר יותר קטן, אבל פשוט נשמע לי זהה
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
Haimiko
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 25
- הצטרף: מאי 2017
@WolfM
·
תודה רבה על התשובה המפורטת.
רציתי לדעת איפה נמצא המגביל הזה, ואיך בדיוק עשית את הניקוי?
הבנתי שבמחליף חום זה סיפור.
·
תודה רבה על התשובה המפורטת.
רציתי לדעת איפה נמצא המגביל הזה, ואיך בדיוק עשית את הניקוי?
הבנתי שבמחליף חום זה סיפור.
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
המגביל הוא חלק אינטגרלי מהצינור שיוצא מהHX ומגיע לראש
?t=487 (דקה 8 בסרטון)
יש מישהו שפרסם בHB סרטון של התופעה באופן די דומה. שווה אולי לשלוח לו הודעה ולראות מה פתר את זה (העלו השערות לLEAKY OPV ושאר גומיות). אצלי הOPV נראה תקין ולא נגעתי בו אבל כן החלפתי את כל הגומיות בחלק העליון של הראש כחלק מהחלפת הפטריה (הגומיה של השסתום חליטה נראתה גמורה ולדעתי תרמה לתופעה).
https://www.home-barista.com/espresso-m ... 52577.html
את כל החלקים למעט פין חליטה ופטריה רכשתי מכאן (אם תצטרך):
https://www.drtradingshop.nl/en_GB/c-24 ... rew-group/
?t=487 (דקה 8 בסרטון)
יש מישהו שפרסם בHB סרטון של התופעה באופן די דומה. שווה אולי לשלוח לו הודעה ולראות מה פתר את זה (העלו השערות לLEAKY OPV ושאר גומיות). אצלי הOPV נראה תקין ולא נגעתי בו אבל כן החלפתי את כל הגומיות בחלק העליון של הראש כחלק מהחלפת הפטריה (הגומיה של השסתום חליטה נראתה גמורה ולדעתי תרמה לתופעה).
https://www.home-barista.com/espresso-m ... 52577.html
את כל החלקים למעט פין חליטה ופטריה רכשתי מכאן (אם תצטרך):
https://www.drtradingshop.nl/en_GB/c-24 ... rew-group/
- yuvalmesika
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 17
- הצטרף: נובמבר 2008
@WolfM
·אשמח לדעת מה התהליך שביצעת לניקוי האבנית,
האם ניקית מאבנית רק את הראש E61? או שגם ביצעת ניקוי אבנית של הדוד?
·אשמח לדעת מה התהליך שביצעת לניקוי האבנית,
האם ניקית מאבנית רק את הראש E61? או שגם ביצעת ניקוי אבנית של הדוד?
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
פרוק של הפטריה והחלפה שלה כולל כל הגומיות. פתיחת צנרות הכרחיות והשריה של מכלול הראש (בחלקו הפנימי) עם דורגול.
את הדוד ניקיתי על ידי פתיחה של שסתום הלחץ שנתן לי גישה למילוי וריקון שלו (רק החלק של גוף החימום, אין גישה לצנרת הHX וממש לא רציתי לנקות אותה). היה לי אנדוסקופ שנתן לי מבט מדויק של מצב הדוד ומכלול הראש לפני. ממליץ לרכוש כזה עלות נמוכה מאיביי.
את הדוד ניקיתי על ידי פתיחה של שסתום הלחץ שנתן לי גישה למילוי וריקון שלו (רק החלק של גוף החימום, אין גישה לצנרת הHX וממש לא רציתי לנקות אותה). היה לי אנדוסקופ שנתן לי מבט מדויק של מצב הדוד ומכלול הראש לפני. ממליץ לרכוש כזה עלות נמוכה מאיביי.
- ozeltzex
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1648
- הצטרף: יוני 2008
@Haimiko
·
תתקשר לקרמה פלוס. לדעתי יש דגמים עם טיימר מסוים שמכניס את המכונה ל standby שכזה. משהו שקשור לתקינה אירופאית.
·
תתקשר לקרמה פלוס. לדעתי יש דגמים עם טיימר מסוים שמכניס את המכונה ל standby שכזה. משהו שקשור לתקינה אירופאית.
- yarino
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3439
- הצטרף: פברואר 2007
בהמלצה של הרבה חברים כאן רכשתי בסטמקס לאפרטמנטו חדשה וכבר לאחר שנתיים התחילו בעיות חליטה,המכונה נשלחה לקדמה והתברר שהיא מלאה באבנית.
היחס והשרות שקיבלתי מאקווה ספרינג היה מביש ומזלזל וזה למרות שהצגתי להם תמונות שקדמה סיפקו לי של החלקים שסתומים באבנית, אותה גברת עדנה מאקווה ספרינג טענה שהיא לא רואה אבנית והכל תקין מבחינתה.
מנסיון אישי אני יכול לומר שהמוצר לא מומלץ וזה בלשון המעטה!!
היחס והשרות שקיבלתי מאקווה ספרינג היה מביש ומזלזל וזה למרות שהצגתי להם תמונות שקדמה סיפקו לי של החלקים שסתומים באבנית, אותה גברת עדנה מאקווה ספרינג טענה שהיא לא רואה אבנית והכל תקין מבחינתה.
מנסיון אישי אני יכול לומר שהמוצר לא מומלץ וזה בלשון המעטה!!
....
- ozeltzex
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1648
- הצטרף: יוני 2008
@yarino
·
אני עםמים קשים מאוד בטבעון ופילטר מחזיק שנה עם בדיקות קשיותת שגרתיות. זה בסה"כ מוצר טוב ומהיחידים שהוא פתרון כולל plug-n-play. יכול להיות שמרכך ופילטר קוקוס עדיף, אבל הוא דורש תחזוקה מסוימת.
·
אני עםמים קשים מאוד בטבעון ופילטר מחזיק שנה עם בדיקות קשיותת שגרתיות. זה בסה"כ מוצר טוב ומהיחידים שהוא פתרון כולל plug-n-play. יכול להיות שמרכך ופילטר קוקוס עדיף, אבל הוא דורש תחזוקה מסוימת.
- yarino
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3439
- הצטרף: פברואר 2007
למכונה שלי זה לא מנע את האבנית,אולי אצלי המים יותר בעיתיים.
בכל אופן אני את המוצר ובמיוחד את היבואן מעדיף לשכוח.
בכל אופן אני את המוצר ובמיוחד את היבואן מעדיף לשכוח.
....
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
שום פילטר הוא לא פתרון שגר ושכח. למעט מערכות אוסמוזה הפוכה, אתה תלוי במיים שנכנסים לפילטר ואין לך שליטה על רמת האבנית בהם ולכן נדרש מעקב אחר המיים מדי תקופה בין אם זה בסטמקס או בריטה או פילטר אחר