Tidal Master audio

[shay820]

הי חברים
יש לי Tidal Hifi, אני מזרים מהטלפון לרסיבר של דנון, עם התוכנה heos של דנון. הבעיה היא כזו, הטלפון לא תומך MQA, ולפי מה שרשום באתר של tidal אני לא יוכל להגיע לרזולוציה Hi-res audio up to 24-bit/192kHz.
האם יש לעניין פתרון?

[Mad-Dog]

להשמיע מהמחשב, או להצטייד בסמארטפון חדש, או להצטייד במשהו כזה
https://www.essential.com/audio

[shay820]

https://www.mqa.co.uk/customer/our-part ... rtner-page
לפי האתר של היצרן lg היא היחידה שתומכת בטכנולגיה (android)
אפל תומכת באופן מלא !

[evgenetic]

הי חברים
יש לי Tidal Hifi, אני מזרים מהטלפון לרסיבר של דנון, עם התוכנה heos של דנון. הבעיה היא כזו, הטלפון לא תומך MQA, ולפי מה שרשום באתר של tidal אני לא יוכל להגיע לרזולוציה Hi-res audio up to 24-bit/192kHz.
האם יש לעניין פתרון?

...

·
פתרון מאד פשוט - להתעמק בנושא ולהפנים שלHI-Res אודיו אין שום ייתרון שמיע על אודיו בפורמט CD רגיל ואז לוותר על הרעיון כליל. אז כן, זו עוד המצאה שיווקית שנועדה להכניס כסף למקדמיה בלבד ללא שום שיפור איכות בפועל.
מאמר המפתח שנכתב על ידי אחד המפתחים של FLAC נמצא פה:
https://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

ואגב, גם אם היה בזה טעם, רסיברים רגילים ברוב הסיכויים בכלל לא מגיעים לרזולוציה של 24 bit עקב THD+N גבוה (יחסית), אולי משהו בסביבות 17 bit במקרה של ספינות דגל.

[Nir547]

@shay820
·תוריד את אפליקציית mconnect.

[shay820]

זו התשובה שקבלתי מדנון, בהקשר לתמיכה בtidal master דרך האפליקציה של דנון
Support) (06/06/2019 09:28 AM)
Hello,

No, none of our AVRs currently support Tidal Masters or MQA. That may change down the road, but there are no plans to do this for the near future. We do support standard Tidal and Tidal Hi-res from the HEOS App.

Thanks,
Denon NA

[Mad-Dog]

@evgenetic
·כתבה מרתקת, אבל פאק ... שומעים הרבה יותר טוב ב Tidal Master מכל שירות סטרימינג אחר . לא חשוב מה הסיבה,
גם 8k ולפעמים 4k ברזולוציית מסך על הנייר קשה לעין האנושית להבדיל, אבל הצרכן הממוצע רוצה לקבל את כי טוב שאפשר, וברור המקרים גם מרגישים הבדלים . ברור שהרבה כאן זה שיווק, אבל להזיק זה לא מזיק

[evgenetic]

@Mad-Dog
שומעים אחרת כי המקורות כנראה אחרים או ההקלטה עוברת עיבוד כלשהו לפני שהיא משוחחרת לציבור, או יותר הגיוני - פשוט נדמה לך. אבל עובדתית מעבר לHI-Res כשלעצמו לא מביא לשום שיפור. ולהזיק זה דווקא כן יכול, אם אתה משדר תוכן עם אנרגיה מעל 20khz לציוד שלא יודע להתמודד איתו (כמעט כל הציוד, גם זה עם מדבקות hi-res audio), זה יכול לגרום לסוג עיוותים שנקרא IMD גם בטווח השמיע.

[BARBIE]

הי חברים
יש לי Tidal Hifi, אני מזרים מהטלפון לרסיבר של דנון, עם התוכנה heos של דנון. הבעיה היא כזו, הטלפון לא תומך MQA, ולפי מה שרשום באתר של tidal אני לא יוכל להגיע לרזולוציה Hi-res audio up to 24-bit/192kHz.
האם יש לעניין פתרון?

...

·

MQA זו תרמית של חברות המוסיקה. אין לזה יתרונות מורגשים על פני PCM רגיל, ההיפך, רק חסרונות. MQA עושה שימוש בקידוד אודיו שהוא LOSSLESS בכדי לקודד "מידע נוסף" בקיקוד שהוא LOSSY. אבל זה מגיע על חשון המידע המקורי. מה שהם עושים זה לקחת 3 סביות פחות משמעותיות מהקידוד המקורי PCM (או FLAC) ולהפוך אותן לאות DITHER מורחב שבתוחו הם מקודדים מידע ספקטראלי נוסף בכדי להשלים את הספקטרום לכזה שהיה מתקבל אם הקידוד המקורי היה PCM ב 96 או 192 קילוהרץ

רק שזה לא עובד. במקרה הטוב לאחר פענוח MQA אתה מקבל איכות זהה ל CD, אבל ללא MQA אתה מקבל 13 סביות במקום 16 שהודות ל DITHERING נמשעים לכל היותר כמו 14 סביות.

זה לא יותר מאשר תרמית DRM בכדי לגרום לכולם לעבור לשירות מוסיקה בתשלום. בכלל TIDAL היא חברה בבעלותו של גנגסטר. ממליץ מאד לעבור ל DEEZER ששל יש מנוי HIFI באיכות CD ללא גימיקים.

המון אודיופילים ומומחים בדקו את ה MQA ואמרו שאין לו שום יתרון. הוא ממש לא משפר את איכות הסאונד מעבר ל איכות CD

[Mad-Dog]

@BARBIE
·
עזוב אותך התיאוריות , Tidal נשמע הרבבבה יותר טוב מדיזר, לשא נדבר על מול ספוטיפי

[shay820]

@shay820
·תוריד את אפליקציית mconnect.

...

תודה.
·הורדתי והתקנתי, tidal מראה סוף סוף רזולוציה גבוהה , השאלה עם הרסיבר יודע לקבל את זה...

[Nir547]

הדאק של הדנון הוא AKM 4458, שתומך ברזולוציות האלו.

[shay820]

אני חושב שזה לא קשור לרזולוציה, זו שיטת קידוד שהדנון לא מצליח לפענח

[BARBIE]

...

...

תודה.
·הורדתי והתקנתי, tidal מראה סוף סוף רזולוציה גבוהה , השאלה עם הרסיבר יודע לקבל את זה...

...

·

הוא מראה לך 24 סביות ו 48 קילוהרץ. זו הרזולוציה המקורית של קובץ ה FLAC המנוגן מהשרת של TIDAL. זה ללא פענוח MQA שאמור להפוך את קצב הדגימה ל 192 או 96 קילוהץ. ה DAC המובנה ב DENON תומך ב 192kHz אבל התוכנה של דנון אינה יודעת לפענח MQA ולכן אתה שומע את הקובץ המקורי.

במקרה בתמונה המצורפת הקובץ המקורי בשרתי TIDAL הוא 24 סביות, ולכן אתה ה DAC מקבל 24 סביות אבל רק 18 מהן אפקטיביות, ה 6 הנוספות הן רעש אקראי של הוספת DITHER אשר כולל קידוד חבוי של מידע LOSSY מסוג AAC הנושא את השלמת הספקטרום לזה של 192 קילוהרץ ולא 48 קילוהרץ.

אם אתה למשל בוחר באלבום אחר מ TIDAL שגם מגיע עם קידות MQA אבל הקובץ המקורי הוא 16 סביות ולא 24, כאן אתה נדפק ללא פענוח MQA כי 3 סביות מתוך ה 16 זה DITHER ולכן אתה מאזין לרזולוציה של 13 סביות, פחות מאיכות CD.

למרבה המזל ב TIDAL כל אלבום שזמין ב MQA זמין גם בגרסה חלופית ללא MQA ולכן אם אין לך תמיכה ב MQA אז עדיף שתבחר אותו, פרט לאלבומים שהם 24 סביות (מנסיון עם TIDAL שהיה לי בעבר, אלא לא זמינים בגרסה רגילה ובצדק, כי ה 24 סביות מספקים 18 סביות ללא פענוח שזה יותר מה 16 הרגילים)

במקרה יצא לי פעם להתעמק בכל נושא ה MQA הזה שיש לו יותר מתנגדים מתומכים.

כרגע אין אף רסיבר AV שתומך בפענוח MQA. לפי הצהרות של חברת פיוניר-אונקיו, זה פיצ'ר שעתיד להתווסף בדגמי 2020.

בשביל לקבל MQA מלא מ TIDAL צריך מחשב דסקטופ עם כרטיס גראפי עם HDMI ותהלקין את האפלקציה של TIDAL לחלונות 10. אז הדנון יראה לך 24/192 רק שזה לא מקביל ל 24/192 NATIVE כי כפחי שהסברתי, MQA זה חרטא...

[BARBIE]

אגב, MCONNECT זה נגן מאד מוגבל בהשוואה ל BUBBLEUPNP שתומך ב MQA רשמית אם הוא מזהה חומרה תומכת ברשת...

[shay820]

BUBBLEUPNP לא מאפשר 24bit רק 16bit.
אותו שיר שנוגן באמצעות MCONNECT מאפשר 24bit
מוזר..

[BARBIE]

BUBBLEUPNP לא מאפשר 24bit רק 16bit.
אותו שיר שנוגן באמצעות MCONNECT מאפשר 24bit
מוזר..

...

·

אתה מגדיר שם משהו לא נכון כי אצלי הוא תומך ב 24 ביט מכל שרת כולל TIDAL ואפילו תומך ב DSD. יש לו הגדרות של RENDERING שצריך לבטל כדי שהוא לא יקודד מחדש.

[shay820]

אתה מתכון בהגדרות של local renderer

[חיים]

או אחלה שרשור
אולי יכולים לעזור לי פה

המערכת שלי ברכב תומכת (בבלוטוס)APTX HD
את רוב המוזיקה שלי ספוטיפי ושות אני שומע דרך הטבלט שהוא מן הסתם ארבע שנים די ישן.
על איזה טבלט אני יכול ללכת בהנחה שאין בעיה של מחיר שיתמוך ברזולוציה הזו?
כמובן שעדיפות היא אנדרואיד.

תודה לעונים.

[Mad-Dog]

עדכון : כיום ניתן לאכול MQA מכל אנדרואיד ! עובד לי ב One Plus 6. כבר לא רק דרך המחשב כמו שהיה