בניית nas ביתי + עבודה בקטנה

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
naorye
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 20
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

בניית nas ביתי + עבודה בקטנה

לינק להודעה #1 

אהלן,
כבר זמן רב שאני רוצה לקנות nas ומשתגע מהמחירים של היצרניות (qnap, synology). אחרי מחשבה הגעתי למסקנה שיותר משתלם לבנות בעצמי את הnas, הן מבחינת ״זמן מדף״ והן מבחינת יחס עלות-תועלת.
אני מתעסק עם מחשבים, פירקתי והרכבתי לא מעט חומרה. אני רק לא מכיר את החומרה העדכנית והפינות של כל רכיב ורכיב. לכן מאוד קשה לי למצוא את החומרה שתתאים לי בדיוק.
המטרה של הnas שאבנה היא גיבוי לתמונות משפחה, מסמכים, פרוייקטים שאני עובד עליהם (עבודה), קודי, שרתים שונים (דוקר, גיט וכ״ו), אשתי צלמת כך שהשרת ישרת גם את הצרכים שלה (אחסון המון תמונות לטווח קצר).

היכן אוכל למצוא מפרט שיתאים לצרכים שלי? האם יש טוטוריאל מומלץ?
ראיתי את https://blog.briancmoses.com/2019/03/di ... ition.html. האם מומלץ?

Light
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 800
הצטרף: יולי 2008
מיקום: חיפה
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 31 פעמים

לינק להודעה #2 

אני פחות מכיר את FreeNAS,
אישית אני משתמש עם Openmediavalut בתור מכשיר אני עובד עם Odriod HC2

ההמלצה שלי היא לנסות לראות אם אתה מתחבר ל FreeNAS אם לא תנסה גם את OMV

בשניהם יש לך את כל האופציות כולל דוקר, כולל גיבוי - הכול עניין של ניסוי
Let there be LIGHT!
---------------------------
Watch via [email protected]
Store by Promise DS4600 4x2TB / [email protected] 4TB

naorye
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 20
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #3 

@Light
מערכת ההפעלה פחות מטרידה אותי. אני עוד בשלב של לבחור את המפרט הרלוונטי...

Gico
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 783
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

לינק להודעה #4 

דרישות החומרה של NAS קלאסי (--> שרת קבצים) הן מאוד נמוכות, והחשובות שבהן הן רשת 1GB וכרטיס רשת 1GB.
שרת כזה אפשר להקים גם עם חומרת מחשב ישנה יחסית.

מה שחשוב להעריך זה את עוצמת המחשוב הנדרשת לשרתי התוכנה \ דוקרים שתקים על שרת ה-NAS
(לדוגמא: בסיס נתונים מרכזי לקודי [-->שרת MariaDB/MySQL] - מעט מאוד, פלקס - די הרבה),
ולהעריך את הנפח החודשי של צבירת מידע כדי לתכנן את נפח הדיסקים לאורך חיי השרת.

אני לדוגמא בניתי שרת בעיקר לאחסון מדיה עבור קודי, ולכן עם מעבד חלש יחסית (ציון Passmark של כ-5000),
ולאחר כחצי שנה החלטתי להוסיף דוקר של Plex, והיות ו-Plex עושה Transcoding בתנאים מסויימים,
השרת לא מספיק חזק לכך (לכל Stream של Transcoding ב-1080p נדרשים 2000 יחידות Passmark).

במידה ויש סיכוי סביר להפעיל בעתיד מכונות וירטואליות על השרת, זו גם דרישה שצריך לתכנן אותה.

במידה ורוצים אמינות גדולה יותר לנתונים עם מערכת המכילה זכרונות שהם Registered עוברים (לפחות באינטל) לחומרה שונה שמיועדת לשרתים,
וזה מעלה עלויות. עבור מי שמתחיל להתעסק עכשיו עם NAS, איני בטוח שאתה צריך זאת.

urinka
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 58
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #5 

שים לב שכדאי להתנסות ב 2 המערכות הנ"ל ולהחליט לפני שאתה רוכש את החומרה מכיוון שזה כן שיקול
לצורך העניין FREENAS היא תוכנה שהיום פונה יותר לשוק המקצועי ויש מאחורי חברה עם מודל עסקי (אפשר לרכוש תמיכה במוצר)
בנוסף דרישות המערכת של FREENAS הן הרבה יותר גבוהות מכיוון ש מערכת הקבצים ZFS דורשנית יותר מבחינת זיכרון (ההמלצה היא לפחות 1GB של זיכרון על כל 1TB של שטח אכסון בפועל)

OMV - פונה היום יותר לשוק ה ביתי ומאפשרת באופן טבעי הרבה יותר גמישות מבחינת חומרה (אתה יכול להתקין את זה אפילו על רספברי פאי)

חשוב לציין גם ש FREENAS עובדת על מערכת הפעלה FREEBSD ו OMV רצה על debian
ככה שאם יותר נוח לך עם מערכת הפעלה מסוימת זה יכול להשפיע

מקווה שלא עשיתי לך מלא בלאגן בראש ...

ariel-ro
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3412
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 172 פעמים

לינק להודעה #6 

מצטרף לדעתו של @Gico ומוסיף-
עלייך להגדיר דרישות, בעיקר מה ירוץ על השרת.
אצלי השרת הוא שרת אחסון, ולא מריץ שום דבר כבד עליו.
במשך שנים עבדתי עם פנטיום D מ2005 ולא היו מגבלות.
בBF החלטתי שצריך לשדרג, הזמנתי את המפרט הבא:
לוח אם-
GIGABYTE GA-AX370 Gaming - עלות זולה, מגיע עם 8 פורטים של SATA המאפשר לחבר 8 דיסקים קשיחים, עם חיבור לNVME בנוסף לSATA - המאפשר לחבר כונן Catch מהיר ומספר סביר של חריצי הרחבה להוספת חיבורי SATA/כרטיס רשת 10Gbit בעתיד.
מעבד-
AMD 200GE - נבחר כי הוא בעל צריכת חשמל נמוכה מאוד(TDP 35W). לפי דיווחים ברשת אמור להחזיק שרת PLEX לא בעומס גבוה(2 Transcoding ב1080p)
המערכת הנ"ל+8 דיסקים קשיחים+מאוורים בממוצע על פני חודש צורכת כחצי שקל ליום.
המערכת שמבוססת pentium D (עם TDP 95W) צרכה פי 3 לפחות. מדובר על כמה מאות שקלים בשנה לחשבון החשמל למערכת 24/7.

דיסקים קשיחים-
תלוי במבנה. בשביל שרידות גבוהה רצוי דיסקים המתאימים לNAS, ודאי שבשביל הParity שעובד על כל פעולת כתיבה.
אצלי לא כל הדיסקים הם מהסדרות שמתאימות לNAS. זה רק אומר שהם ימותו מוקדם יותר, ולא נורא, בשביל זה יש שרידות שמאפשרת להכניס דיסק חדש ולא לאבד מידע. (השבוע הוצאתי לגימלאות דיסק פשוט של Seagate בנפח 2TB עם 45,000 שעות עבודה שהתחיל לגמגם)

בעניין תוכנה - זה לא פחות חשוב.

אישית אני עובד עם UNRAID. הבחירה בה לפני הרבה שנים הייתה בגלל הדינמיות שהיא מאפשרת.
המבנה הוא שיש דיסק Parity אחד(אפשר גם 2 ליתירות גבוהה יותר) - הוא הדיסק בעל הנפח הגדול ביותר.
אתה יכול להוסיף מתי שתרצה עוד דיסקים קשיחים. הדיסקים הקשיחים לא צריכים להיות באותו הנפח(רק קטנים או שווים לParity).
עבורי זה מאוד נוח, כי הNAS התחיל עם כמה טרות, והיום הוא מכיל 20TB וישודרג בקרוב. לאורך כל הדרך לא נדרשתי לבניה מחדש וכד', הוספתי, עידכנתי את המערך(סיפור של כמה שעות, שהמערך לא מושבת בו) והמשכתי הלאה.



עריכה - אני מוסיף כמה הגיגים בעניין ספק/מארז/קירור כדי שיהיה מתועד.

הגודל לא היה קריטי עבורי, לכן הכל יושב במארז mid-tower רגיל של Antec, במארז שבחרתי אפשר להכניס עד 13 דיסקים קשיחים עם מתאם למפרצי ה5.25'.
3 מאווררי 120MM מקררים את המארז.(למעבדי 35w אפשר בקלות לשים קירור פאסיבי)
הגדרתי שהמערכת מנתרת את טמפ' הדיסקים הקשיחים וכל כמה זמן לפי פרמטים מחליטה על מהירות המאווררים.
99% מהזמן המאווררים במהירות האיטית ביותר(400RPM) ולמעשה לא מרגישים שהמערכת עובדת.

ספק כוח-
אצלי הייתה בעיה לאחר שהוספתי את הדיסק ה6 או ה7 שדיסקים קשיחים היו נעלמים מהBIOS והמערך.(זה היה בתקופת הפנטיום D)
המסקנה הייתה שהספק כוח של ה400W לא מספיק טוב(והוא לא היה תקול, למעשה הוא עובד במחשב אחר עד היום), כנראה במסילת ה5V כי ב12V לפי החישוב שלי היה מספיק ספייר.
דחפתי שם ספק חדש, 620W של Seasonic, ומאז שקט ושלווה. כנראה שזה Overkill מטורף, כי המערכת צורכת כ40W/h,
נערך לאחרונה על ידי ariel-ro ב 25/06/2019 10:07, נערך פעם 1 בסך הכל.

Gico
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 783
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

לינק להודעה #7 

גם אני עם Unraid, בעיקר בגלל הדינמיות של גודל הדיסקים, הקהילה הטובה,והעובדה שכל דיסק עצמאי ומכיל רק את ה-Data שלו,
ולא קושר אותי לאיזה פתרון raid ייעודי.

Unraid מיועד למי שאוהב להיות Hands On, בעיקר כשיש דוקרים\VMs.
אמנם יש GUI, אבל מדי פעם צריך איזו פקודת לינוקס. יש גם עלות רשיון של כמה עשרות דולרים.

צריך לזכור ש-Raid אינו גיבוי. בחודש מרץ היתה לי תקלה ואיבדתי נתונים.

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

Re: בניית nas ביתי + עבודה בקטנה

לינק להודעה #8 

@naorye
ממש לא צריך חומרה חזקה, למעשה החומרה ש-Synology ו-QNAP נותנים היא מבחינת כח עיבוד הם חלשים מה-PC הממוצע.
כעיקרון אם המטרה היחידה שאתה הולך להשתמש ב-NAS היא אחסון אז אפילו מחשב ישן שיש לך בבוידעם יעשה את העבודה כל עוד יש לו מספיק חיבורי SATA. אולי הדבר היחיד שאפשר לחשוב עליו הוא כרטיס RAID בחומרה אבל זה גם לא הכי שווה את המחיר.
אם אתה הולך לעשות עליו עוד דברים כמו להריץ VMs או אפילו Video Transcoding אז צריך לחשוב על חומרה חזקה יותר.

naorye
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 20
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #9 

@NegativeIQ
@ariel-ro

למעשה אני אשתמש בשרת אך ורק כשרת קבצים. על כל השאר אני יכול להתפשר. המערכת שאריאל הציע נשמעת טוב. איך אני גורם לדבר הזה לתפוס מינימום מקום? איזה מארז הייתם בוחרים למפרט כזה?
מה עם זכרון?

תודה רבה!

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

לינק להודעה #10 

naorye כתב:@NegativeIQ
@ariel-ro

למעשה אני אשתמש בשרת אך ורק כשרת קבצים. על כל השאר אני יכול להתפשר. המערכת שאריאל הציע נשמעת טוב. איך אני גורם לדבר הזה לתפוס מינימום מקום? איזה מארז הייתם בוחרים למפרט כזה?
מה עם זכרון?

תודה רבה!
...
כדאי אולי שבאמת תשאל את דניאל, כעיקרון אם אתה מחפש להקטין את הנפח הפיסי אז ה-GA-AX370 יכול להיות בעייתי כי הוא בגודל ATX מלא ולא מיני. מצד שני אני בספק אם יש הרבה (או בכלל?) לוחות אם בגודל מיני עם יותר מ-4 כניסות SATA.
אגב, עוד משהו שצריך לחשוב עליו זה רעש - יכול להיות שתרצה להשתמש בקירור תרמי, אבל זה די מייקר.

pixies
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
הודעות: 32767
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 771 פעמים
קיבל תודות: 2244 פעמים

לינק להודעה #11 

אם כבר, אז לא FreeNAS אלא XigmaNAS (לשעבר NAS4Free) שהם ההתפצלות החינמית וה-open source.
כאן יש מדריך שכתבתי לפני כמה וכמה שנים. הפרוצדורה ב-XigmaNAS זהה לחלוטין, זה אותה תוכנה:
https://www.hthome.co.il/article02962.html

במדריך יש הסבר לבניית מערך RAID-Z. אם אתה לא מעוניין במערך עם יתירות, אז כמובן מדובר בפרוצדורה עוד יותר פשוטה.

עוד אפשרות, פשוטה יותר, זולה יותר ועם ערך מוסף - לעבוד עם מיני PC או סטרימר שיש להם חיבורי USB 3.0 ו/או SATA. למשל - ה-Zidoo Z9S/Z10, שכוללים OpenWRT שרץ על ליבה נפרדת.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

naorye
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 20
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #12 

@pixies
איך אני מחבר 8 הארד דיסקים לסטרימר?

pixies
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
הודעות: 32767
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 771 פעמים
קיבל תודות: 2244 פעמים

לינק להודעה #13 

פספסתי את החלק של 8 הארד דיסקים... :)
במקרה כזה כמובן שסטרימר לא ייתן לך פתרון סביר.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

ariel-ro
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3412
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 172 פעמים

לינק להודעה #14 

naorye כתב:@NegativeIQ
@ariel-ro

למעשה אני אשתמש בשרת אך ורק כשרת קבצים. על כל השאר אני יכול להתפשר. המערכת שאריאל הציע נשמעת טוב. איך אני גורם לדבר הזה לתפוס מינימום מקום? איזה מארז הייתם בוחרים למפרט כזה?
מה עם זכרון?

תודה רבה!
...
·

כמה קטן וכמה דיסקים קשיחים?
במערכת מוקטנת צריך לחשוב מראש, כי זה מגדיר את המארז שקונים, ואת לוח האם שקונים.

בשביל להישאר בתקציב סביר, אפשר לקחת לוח אם mini-itx עם 6 חיבורי Sata - ראיתי כמה כאלה במחירים סבירים, ובמידת הצורך להרחיב עם כרטיס הרחבה לחיבור הPci-e.

יש שלל מארזים יעודיים לNAS וmini-itx לכל החברות(חפש Silverstone, Thermaltake, lian-li וכו'), אתה צריך לבחור לפי מספר הדיסקים הקשיחים.


*ערכתי את הודעתי הקודמת עם כמה הגיגים על מארז וספק.

rm1
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1218
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 133 פעמים

לינק להודעה #15 

תתחיל בבחירת המארז זה יגביל אותך (או לא) בבחירת גודל לוח האם ושאר החלקים.
אולי לפני גם תבחר את כמות הדיסקים שתכניס למארז (משפיע מאוד על התצורה שלו full/midi/mini).
אם לא חשוב לך הגודל והצבע הלבן :) אז נתקלתי בזה:
https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=CI-6GR1W-NPS
מקום ל 10 דיסקים 3.5 במחיר מצחיק של 253 +-
או משהוא כזה:
https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=P101-Silent

שלח תגובה

חזור אל “NAS ואחסון”