כיבוי והדלקה של האורות בבית

CiZeR · שליחה #1 24/05/2019 20:59

אהלן חברים, שבת שלום.

אני בטוח שהשאלה הזאת נשאלה מלא פעמים אבל כיום יש פתרונות חדשים כמו של שיואמי, ועוד כמה חברות שהוציאו..

אני רוצה לעשות בבית לפחות ל8 מתגים ,רק כיבוי והדלקה, יש לי סטיק של Z-WAVE שנקרא: Aeotec Z-Stick Gen5.

יש לי בחדר אצלי דגם של פיבארו שעושה את העבודה די טוב אבל זה דגם עם דימור, שזה גם יותר יקר וגם לא רלוונטי במקרה שלי.
וכל הבית הוא ללא אפס במתגים.

אז.
איזה פתרון אתם חושבים הכי טוב למצב שלי?

נ.ב מנורות WIFI , לא רלוונטיות.

תודה רבה!

dotan_shai · שליחה #2 25/05/2019 8:54

אולי מפסקים ללא אפס של שיאומי (זיגבי) :

https://www.aliexpress.com/item/2019-Xi ... 206e52fa54

GalZilberman · שליחה #3 26/05/2019 7:33

@CiZeR
·יש מתגי אור Zwave זולים של חברת CoolCam, מחייבים קו 0.
המתגים של שיואמי עובדים בטכנולוגיית ZigBee ותצטרך מגשר שלהם (פרט נוסף, הם לא מתאימים לקופסאות העגולות הסטנדרטיות בארץ)

OrenMizrav · שליחה #4 26/05/2019 15:37

מכירים מתגים שמחוברים ישירות לwifi בלי פרוטוקולים נוספים?

dotan_shai · שליחה #5 26/05/2019 23:33

OrenMizrav כתב:מכירים מתגים שמחוברים ישירות לwifi בלי פרוטוקולים נוספים?
...

·יש את shelly ויש גם את SONOFF.

https://shelly.cloud/shelly-1pm-wifi-sm ... utomation/

https://sonoff.itead.cc/en/products/res ... noff-touch

dotan_shai · שליחה #6 26/05/2019 23:37

GalZilberman כתב:@CiZeR
·יש מתגי אור Zwave זולים של חברת CoolCam, מחייבים קו 0.
המתגים של שיואמי עובדים בטכנולוגיית ZigBee ותצטרך מגשר שלהם (פרט נוסף, הם לא מתאימים לקופסאות העגולות הסטנדרטיות בארץ)
...

·לא צריך מגשר עם עובדים עם ST. אם צריך אז, מקסימום מגדילים קצת את מימדי המפסק (קצת פטישון) , לא ביג דיל....
דרך אגב, זיגבי טכנולגיה מצויינת , דלת הספק ועם מש וחוקית לחלוטין בישראל. אצלי יש מספר סנסורים + מפסק זיגבי (מודול פנימי עם 0) + מנוע וילון. הכל תקין אין לי מגשר וגם לא חיבור לשרת סיני כלשהו ע"מ לתפעל משהו....

שליחה #7 27/05/2019 7:59

dotan_shai כתב:
...
...
·לא צריך מגשר עם עובדים עם ST. אם צריך אז, מקסימום מגדילים קצת את מימדי המפסק (קצת פטישון) , לא ביג דיל....
דרך אגב, זיגבי טכנולגיה מצויינת , דלת הספק ועם מש וחוקית לחלוטין בישראל. אצלי יש מספר סנסורים + מפסק זיגבי (מודול פנימי עם 0) + מנוע וילון. הכל תקין אין לי מגשר וגם לא חיבור לשרת סיני כלשהו ע"מ לתפעל משהו....
...

·גם אם זיגבי מותר לשימוש - עדיין צריך אישור תקשורת. בנוסף- מודולים שמתחברים לרשת החשמל - צריך אישור מכון תקנים. להגיד שזה חוקי לחלוטין בישראל - לא הייתי מסתכן עד כדי כך...

OrenMizrav · שליחה #8 27/05/2019 9:13

dotan_shai כתב:
...
...
·יש את shelly ויש גם את SONOFF.

https://shelly.cloud/shelly-1pm-wifi-sm ... utomation/

https://sonoff.itead.cc/en/products/res ... noff-touch
...

·תודה
לגבי השלי, יודע אם אני מתקין מאחורי מתג פיזי קיים, יש אפשרות לשמור על הפעולה העצמאית של המתג?
או שהוא חייב להיות דלוק כל הזמן בשביל שתהיה לי שליטה מרחוק?

dr0r · שליחה #9 27/05/2019 9:48

@OrenMizrav

Shelly, כמו מודולי Z-Wave של Fibaro, Qubino וכו׳, וכן מודול ה-Zigbee החדש של Xiaomi כולם מאפשרים לחבר את המפסק אליהם, במקביל למעגל, כך שאתה שומר על המפסק הפיזי בנוסף לאוטומציה.
החסרון המרכזי של Shelly ושל Xiaomi הוא שהם גדולים, וקשה לדחוס אותם מאחורי המפסקים.

OrenMizrav · שליחה #10 27/05/2019 11:38

שלי נראה מתאים לי (קיר גבס אז אין בעיה לדחוף דברים)
אבל אני לא רואה שהם רושמים שיש אופציה לדימר. (שכחתי לכתוב שזה מה שאני מחפש)
אני מפספס?
sonoff כן דימר, אבל האם גם הם מתחברים במקביל למתג ומאפשרים פעולה שלו?

dr0r · שליחה #11 27/05/2019 20:43

@OrenMizrav

לא, אין ל-Shelly דימר, מלבד ה-RGBW שלהם. Sonoff לא מתאים לחיבור למפסק.

OrenMizrav · שליחה #12 27/05/2019 20:54

תודה
אני קצת בשוק שאני לא מצליח למצוא משהו כזה, שלפחות לי נשמע מאוד בסיסי ונחוץ.
קניתי היום את זה:
https://www.ebay.com/itm/150W-Remote-Co ... 2749.l2649

נראה לי די פשוט/גנרי ולא אמין, אבל אני רוצה לנסות. אעדכן כשיגיע.

dotan_shai · שליחה #13 27/05/2019 21:09

דומיקון כתב:
...
...
·גם אם זיגבי מותר לשימוש - עדיין צריך אישור תקשורת. בנוסף- מודולים שמתחברים לרשת החשמל - צריך אישור מכון תקנים. להגיד שזה חוקי לחלוטין בישראל - לא הייתי מסתכן עד כדי כך...
...

·אורי, להבנתי זיגבי 2.4GHZ מאושר ע"י משרד התקשורת. ראה פה :

https://www.gov.il/BlobFolder/service/a ... 18-4-8.doc

כמובן שמחברים מודולים לרשת החשמל לא משנה איזה מודול (פיבארו , שיאומי, קובינו , שלי ואחרים) צריך שיהיה גם אישור מכון התקנים. כל אחד ושיקולו בעניין זה אבל זה לא מה שיקבע עם המודול חוקי או לא

dr0r · שליחה #14 27/05/2019 21:17

@dotan_shai

שי, כתוב שציוד Zigbee דורש אישור פרטני ממשרד התקשורת. מטופש להחריד, אבל זה החוק.

שליחה #15 28/05/2019 0:15

אכן, סעיף ג -
(ג) ציוד הפועל לפי תקן ZigBee מותר ביבוא מסחרי ואישי, באישור פרטני של משרד התקשורת.

זה גם לדעתי חוק מתקופת המנדט, אבל זה החוק.

ובנוסף - לגבי רכיבים המחוברים לרשת החשמל - גם פה יש חוק ותקן, וזה כבר נושא של בטחון , ושלא לדבר על ביטוח.

מי שעושה חלטורות או מתקין לעצמו גאדג'טים - מילא.
שיווק מסחרי של פתרונות ללקוחות - אין מנוס מלעמוד בחוק ובתקן , על כל המשמעויות הנובעות מכך - שאחת מהן לצערי הרב. הוא מחיר גבוה יותר.

dotan_shai · שליחה #16 28/05/2019 5:53

דומיקון כתב:אכן, סעיף ג -
(ג) ציוד הפועל לפי תקן ZigBee מותר ביבוא מסחרי ואישי, באישור פרטני של משרד התקשורת.

זה גם לדעתי חוק מתקופת המנדט, אבל זה החוק.

ובנוסף - לגבי רכיבים המחוברים לרשת החשמל - גם פה יש חוק ותקן, וזה כבר נושא של בטחון , ושלא לדבר על ביטוח.

מי שעושה חלטורות או מתקין לעצמו גאדג'טים - מילא.
שיווק מסחרי של פתרונות ללקוחות - אין מנוס מלעמוד בחוק ובתקן , על כל המשמעויות הנובעות מכך - שאחת מהן לצערי הרב. הוא מחיר גבוה יותר.
...

· מעניין ש BT מותר אבל ZEEGBE לא....

אף אחד כאן לא משווק באופן מסחרי של מודולים שמחוברים לרשת החשמל. כולנו מרכיבים אותם בעצמנו ולצרכים פרטיים. כמובן שיש סיכון כאן אבל זאת אחריות שלנו על כל המשתמע מכך (בטחון , ביטוח...)

שליחה #17 28/05/2019 8:36

לגבי אישור ייבוא BT - BT עובד על עוצמות שידור יחסית יותר נמוכות מתדרי שליטה של בית חכם, אני מניח שזו אחת הסיבות שהיבוא שלו "פתוח" יותר.

dotan_shai · שליחה #18 28/05/2019 18:59

דומיקון כתב:לגבי אישור ייבוא BT - BT עובד על עוצמות שידור יחסית יותר נמוכות מתדרי שליטה של בית חכם, אני מניח שזו אחת הסיבות שהיבוא שלו "פתוח" יותר.
...

·לפי מה שכתוב פה עוצמת שידור זיגבי חלשה מ BT :

https://www.researchgate.net/figure/Com ... _312471356

אבל שידור זיגבי חזק יותר מ BLE (נקרא גם BT4).

קיצר, לא נראה לי שעוצמת שידור היא הסיבה לכך שצריך אישור פרטני ממשרד התקשורת לזיגבי ול BT לא. יש סיבה אחרת ...

dr0r · שליחה #19 28/05/2019 22:28

@דומיקון

אין באמת קשר לעוצמת שידור, BT באופן בסיסי יותר חזק.
כיום החוק (פקודת הטלגרף האלחוטי - אי תחולה) פוטר מאישור יבוא אישי של סדרה ארוכה של מוצרים, כולל ראוטרים ב-5GHz (כמו Google Wifi), שהעוצמה שלהם פי כמה יותר גדולה. אבל Zigbee ו-Z-Wave לא ברשימה. הבעיה היא שלתחזק whitelist של סוגי מוצרים זה דבר לא הגיוני בעליל.