מתאמי רשת על תשתית חשמל

kalda01 · שליחה #1 24/05/2019 9:07

יש בדירה 5 מתאמים של TPLINK
אני מצרף תמונה של הטופולוגיה כפי שמוצגת על ידי ה PLC UTILITY

https://www.dropbox.com/s/dp26xp3uvkz6q ... .jpeg?dl=0

השאלה שלי מדוע יש מתאם אחד שנראה שכל האחרים מחוברים אליו ומדוע המהירות לא זהה בין כל שני מתאמים?
האם זה אומר שכל התקשורת ברשת הביתית חייבת לעבור דרך אותו מתאם אחד ?

er557 · שליחה #2 24/05/2019 15:34

ממליץ לבדוק דרך
netgear powerline utility 3.1.0.4
שם יש טופולוגיה ומהירויות שליחה וקבלה, אבטחה וכו'
ייתכן שהתוכנה שלך מציגה את המתאם הראשי כמחובר למחשב ומתקשר עם כולם בבית.

http://www.downloads.netgear.com/files/ ... 802-06.zip

kalda01 · שליחה #3 24/05/2019 18:18

er557 כתב:ממליץ לבדוק דרך
netgear powerline utility 3.1.0.4
שם יש טופולוגיה ומהירויות שליחה וקבלה, אבטחה וכו'
ייתכן שהתוכנה שלך מציגה את המתאם הראשי כמחובר למחשב ומתקשר עם כולם בבית.

http://www.downloads.netgear.com/files/ ... 802-06.zip
...

תודה, אני אנסה...לא ברור איך התוכנה יודעת איזה מתאם הוא הראשי כי אף מתאם לא מחובר ישירות למחשב.
התוכנה של נטגיר מסוגלת למפות מתאמים מסוגים שונים?
·

kalda01 · שליחה #4 27/05/2019 9:22

התוכנה של נטגיר לא מזהה מתאמים של TPLINK

kalda01 · שליחה #5 27/05/2019 12:26

אולי המתאם הראשון שחובר הופך לראשי? אני אעשה נסיון, ואנתק את כולם ואז אחזיר אחד אחד ואבדוק בתוכנה איך הטופולוגיה נבנית בשלבים.

Borderline1 · שליחה #6 27/05/2019 12:52

לא הבנתי מה הבעיה
יש מתאם אחד שמחובר לנתב שמחלק כתובות ip כל האחרים מחוברים אליו ודרכו לנתב כדי לקבל כתובות ip לצרכנים שמחוברים אליהם
מה שאתה שואל זה בדיוק כמו לשאול איך כל המחשבים ברשת יודעים להתחבר כולם לנתב ואיך הם מחליטים מי הנתב שאליו להתחבר....
יכול להיות שיש לך בעיה בקו החשמל בין הנקודה ליד הנתב לזו עם המהירות הנמוכה או שהחיבורים של החשמל רופפים או שעובר דרך הרבה מפצלים ומתאמים או שזו פאזה אחרת שבכלל זה דבר שעושה בעיות ברשת על חשמל ולפעמים משבית אותה

kalda01 · שליחה #7 28/05/2019 8:34

Borderline1 כתב:לא הבנתי מה הבעיה
יש מתאם אחד שמחובר לנתב שמחלק כתובות ip כל האחרים מחוברים אליו ודרכו לנתב כדי לקבל כתובות ip לצרכנים שמחוברים אליהם
מה שאתה שואל זה בדיוק כמו לשאול איך כל המחשבים ברשת יודעים להתחבר כולם לנתב ואיך הם מחליטים מי הנתב שאליו להתחבר....
יכול להיות שיש לך בעיה בקו החשמל בין הנקודה ליד הנתב לזו עם המהירות הנמוכה או שהחיבורים של החשמל רופפים או שעובר דרך הרבה מפצלים ומתאמים או שזו פאזה אחרת שבכלל זה דבר שעושה בעיות ברשת על חשמל ולפעמים משבית אותה
...

·אין אף מתאם שמחובר לנתב. לנתב מחובר סוויץ' ואל הסוויץ' מחובר בין היתר אחד המתאמים. לעניות דעתי המתאם אין לו כל מושג ירוק אם הוא בצד של הנתב או בצד המרוחק מהנתב.

Borderline1 · שליחה #8 28/05/2019 10:58

סוויץ הוא בסך הכל רב שקע לחיבורי רשת שמעביר מידע בין כמה צרכנים לנתב ובין הנתב לכמה צרכנים שמבחינתם אדישים לקיומו
אין דבר כזה לא יודעים
כך לא בנויה ונבנית רשת
אבל אתה יכול להמשיך לעשות נסיונות ובדיקות ולנסות ליחס לברזלים תכונות אנושיות ובינה

kalda01 · שליחה #9 28/05/2019 12:31

Borderline1 כתב:סוויץ הוא בסך הכל רב שקע לחיבורי רשת שמעביר מידע בין כמה צרכנים לנתב ובין הנתב לכמה צרכנים שמבחינתם אדישים לקיומו
אין דבר כזה לא יודעים
כך לא בנויה ונבנית רשת
אבל אתה יכול להמשיך לעשות נסיונות ובדיקות ולנסות ליחס לברזלים תכונות אנושיות ובינה
...

אני חושב שממש לא הבנת כי אני אומר בדיוק להיפך. לברזלים אין כל בינה ובפרט למתאמי הרשת האלה ולכן אין להם כל יכולת לדעת באיזה צד של הרשת הם מחוברים.

Borderline1 · שליחה #10 28/05/2019 13:56

הם פונים לבקש כתובת ip
הנתב עונה להם ושולח להם קונפיגורציה
מאותו רגע כולם פנים לנתב ולא משנה אם זה דרך מתאם הרשת לחשמל שמחובר אליו או דרך סוויץ, שניהם שקופים להם
ומאחר וכולם פונים לנתב כולם ידברו דרך המתאם שמחובר אליו

kalda01 · שליחה #11 28/05/2019 15:25

Borderline1 כתב:הם פונים לבקש כתובת ip
הנתב עונה להם ושולח להם קונפיגורציה
מאותו רגע כולם פנים לנתב ולא משנה אם זה דרך מתאם הרשת לחשמל שמחובר אליו או דרך סוויץ, שניהם שקופים להם
ומאחר וכולם פונים לנתב כולם ידברו דרך המתאם שמחובר אליו
...

·עד כאן ברור.
האם המתאם שיושב ליד הנתב, יודע שהוא זה שדרכו מדברים עם הנתב ?

Borderline1 · שליחה #12 28/05/2019 16:09

האם כשעץ נופל ביער ואף אחד לא שומע האם הוא משמיע צליל?
זה לפורום פילוסופיה ולא מחשבים וחומרה
מה זה משנה? איך זה משפיע על תפקודו הידיעה או העדרה? הוא ירגיש יותר אחריות וימנע מלהתקלקל? הוא ירגיש מורם מעם וידרוש שתוכל עליו פסקת התגברות ויתוקן עבורו חוק החסינות?
אפשר להמשיך עם זה עוד....

״הידיעה״ - לזה בדיוק התכוונתי כשדיברתי על יחוס בינה והאנשה של מכשירים

kalda01 · שליחה #13 28/05/2019 18:44

Borderline1 כתב:האם כשעץ נופל ביער ואף אחד לא שומע האם הוא משמיע צליל?
זה לפורום פילוסופיה ולא מחשבים וחומרה
מה זה משנה? איך זה משפיע על תפקודו הידיעה או העדרה? הוא ירגיש יותר אחריות וימנע מלהתקלקל? הוא ירגיש מורם מעם וידרוש שתוכל עליו פסקת התגברות ויתוקן עבורו חוק החסינות?
אפשר להמשיך עם זה עוד....

״הידיעה״ - לזה בדיוק התכוונתי כשדיברתי על יחוס בינה והאנשה של מכשירים
...

תודה רבה

eran405 · שליחה #14 28/05/2019 19:01

kalda01 כתב: האם המתאם שיושב ליד הנתב, יודע שהוא זה שדרכו מדברים עם הנתב ?
...

·

אני לא מכיר מתאמים כאלה בכלל, אז תקח את מה שאני אומר בעירבון מוגבל, אבל לפי התמונה שפירסמת בפוסט הראשון בשירשור זה המתאמים מחוברים בטופולוגיית כוכב ואכן יש אחד "ראשי". האם לקרוא למתאם שכל השאר מחוברים אליו "ראשי" או "יודע שהוא מחובר לנתב" זה בהחלט נושא פילוסופי (כמו גם רב "התשובות" בשירשור זה).

כמו שאמרתי אני לא מכיר את המתאמים ואולי זה סתם ציור באפליקציה אבל לדעתי אתה צודק ושווה ניסיון להבין איך אתה דואג שהמתאם "הראשי" יהיה זה שמחובר לנתב. בתקווה אפשר לקבוע את זה דרך האפליקציה. אם לא אז אולי יש לו יוריסטיקה כלשהי שלפיה הוא מנסה לנחש איזה מחובר לנתב או אולי זה באמת לפי סדר החיבור שלהם (דבר שנשמע לי מעצבן אבל לך תדע). אין למתאמים חוברת שמסבירה דברים כאלה?

kalda01 · שליחה #15 30/05/2019 15:00

לאחר שעשיתי בדיקה וניתקתי אחד אחד את כל המתאמים, המסקנה היא שהתוכנה פשוט מזהה את המתאם הקרוב למחשב בתור ה GATEWAY שדרכו עוברת התעבורה לכל יתר המתאמים.
אין לזה כל קשר לקרבה לנתב כמו שנטען פה קודם

Borderline1 · שליחה #16 30/05/2019 15:16

וכשהמחשב כבוי אין תעבורה?
כשלא מחובר מחשב מה קורה?
לדעתי אתה טועה במסקנה.
הדבר היחדי שאולי קורה הוא שהמחשב ממנו אתה מתחבר למתאם מציג לך את החיבורים בינו למתאמים האחרים.
מה קורה כשאין מחשב?
אין קישוריות לרשת ולאינטרנט למחשבים או מכשירים אחרים שמחוברים דרך המתאמים לנתב?
אין שני גורמים ברשת שמחלקים קונפיגורציות וכתובות ip לצרכנים ברשת - מלבד הנתב וכזה יש אחד בדרך כלל ברשת ..
אבל אולי אני טועה

כבר השקעתי באתר של tplink ההנחיות הן לחבר מתאם אחד קודם כל לנתב ואחר כך לחבר אחרים וללחוץ על צימוד או משהו דומה בשניהם (בחלק מהדגמים זה נעשה אוטומטית, אם הבנתי נכון) לא כל כך מסתדר עם המסקנות שלך
אבל אם הדברים עובדים אז לבריאות

kalda01 · שליחה #17 30/05/2019 19:45

Borderline1 כתב:וכשהמחשב כבוי אין תעבורה?
כשלא מחובר מחשב מה קורה?
לדעתי אתה טועה במסקנה.
הדבר היחדי שאולי קורה הוא שהמחשב ממנו אתה מתחבר למתאם מציג לך את החיבורים בינו למתאמים האחרים.
מה קורה כשאין מחשב?
אין קישוריות לרשת ולאינטרנט למחשבים או מכשירים אחרים שמחוברים דרך המתאמים לנתב?
אין שני גורמים ברשת שמחלקים קונפיגורציות וכתובות ip לצרכנים ברשת - מלבד הנתב וכזה יש אחד בדרך כלל ברשת ..
אבל אולי אני טועה

כבר השקעתי באתר של tplink ההנחיות הן לחבר מתאם אחד קודם כל לנתב ואחר כך לחבר אחרים וללחוץ על צימוד או משהו דומה בשניהם (בחלק מהדגמים זה נעשה אוטומטית, אם הבנתי נכון) לא כל כך מסתדר עם המסקנות שלך
אבל אם הדברים עובדים אז לבריאות
...

·אין לי תשובות אבל עם הממצאים אי אפשר להתווכח.
אני אנסה לחבר לאפטופ אל הראוטר ונראה איזה טופולוגיה התוכנה תציג במקרה כזה.