על תופעות הלוואי של החיסונים מול תופעות הלוואי של אלו שלא מחסנים - מומלץ(i)

שליחה #1 12/05/2019 22:22

אני מקווה שעוד ועוד הסברה תעזור למגר את התופעה המיותרת של אנשים שחושבים שחיסונים הם מיותרים עבור הילדים שלהם.

ufffnick · שליחה #2 13/05/2019 12:09

מדהים אותי שבכלל יש צורך להסביר למה היעדר חיסון כל כך רע לבריאות של היחיד ושל הסביבה שלו.

shahar31 · שליחה #3 13/05/2019 14:52

@ufffnick
·
חיסונים אבל גורמים לאוטיזםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ובנימה של רצינות, אני רופא. ונתקל לא מעט במתנגדי חיסונים, או אימהות לילדים אוטיסטים שנשבעים שהכל התחיל דקה אחרי החיסון (לא סביר ולא הגיוני בעליל) ולך תשכנע אותם שהשנאה היוקדת שלהם לממסד ולחיסונים נובעת מהסתה של מתנגדי חיסונים, והילד שלהם, פשוט לקה באוטיזם בלי שום קשר לחיסונים.

Amir64 · שליחה #4 13/05/2019 15:34

אני בעד חיסונים, אבל, אחרי שהתגלה שמשרד הבריאות עושה ניסוי על הציבור, ללא ידיעתו, במתן חיסון לצהבת מסוג בי (Sci-B-Vac) של החברה הישראלית SCIVAC, כשאין לחיסון שום מבחן קליני רחב היקף, ושאין לו אישור FDA, בניגוד להנחיות הרגילות של המשרד לגבי תהליך אישור מתן חיסונים לציבור, אני יכול להבין חשש ממדיניות מתן חיסונים.
במיוחד כשידוע גם שישראל היא שיאנית העולם במתן חיסונים לילדים.

שיטת הניסוי על הציבור הייתה חלוקת המדינה לשני איזורים.
באיזור אחד מתן החיסון החדש של SCIVAC, ובאיזור השני מתן החיסון הוותיק של חברת GLAXO.
ההשערה הייתה שזה נעשה כך, במטרה לבחון השפעות של החיסון הישראלי על אוכלוסיה גדולה, עם השוואה לאוכלוסיה מקבילה המקבלת את החיסון הנפוץ,
ובכך לעזור לחברה הישראלית לקבל אישור FDA, על סמך תוצאות השימוש בחיסון הישראלי על "מדגם גדול" של מקבלי החיסון הישראלי, לעומת קבוצת בקרה.

mp3lll · שליחה #5 13/05/2019 15:51

shahar31
מה שלא ברור לי איך מי שלא מחוסן מדביק מישהו מחוסן?

Amir64 · שליחה #6 13/05/2019 16:17

אדם מחוסן הוא לא 100% מחוסן מפני הדבקה.
ככל שיש יותר מקרי מחלה בסביבתו של המחוסן, גוברים סיכוייו להדבק למרות החיסון.
ככל שיש יותר מחוסנים בסביבתו של המחוסן, כך יורדים סיכוייו להיות זה שיידבק למרות החיסון, כי הוא נחשף הרבה פחות למחלה.
ועדיין, הסיכון להידבק כשאתה מחוסן, נמוך מאוד.

הבעיה הגדולה היא עם כל מדוכאי החיסון למיניהם, שנחשפים לסכנה חמורה בגלל חשיפה לאנשים לא מחוסנים.

shahar31 · שליחה #7 13/05/2019 16:33

@mp3lll
ואני אוסיף למה שאמיר כתב:
לחיסונים אין יעילות של 100%. בתמציתיות, המטרה של החיסון היא לעורר תגובה חיסונית של המארח ולגרום לזיכרון חיסוני שימנע את המחלה בפגישה של המארח עם המחלה. במידה וילד שחוסן אך לא פיתח את הזיכרון החיסוני המתאים פוגש ילד שחולה במחלה, הוא יידבק גם כן במחלה.

ufffnick · שליחה #8 13/05/2019 17:14

@shahar31
·
תראה..גם לי יש סלידה קשה מהממסד, על גבול התיעוב.
עם זאת, ויש לומר - ממש ללא שום קשר, חיסונים זה הכלי הכי טריוויאלי להתמודדות עם מגיפות ומחלות שהרגו (והורגות) ילדים.
מדהים אותי, שאנשים מוכנים להעמיד את חיי ילדיהם בסכנת מוות אמיתית (ושל הילדים של שכניהם) בגלל איזה קוריוז לא מוסמך שקראו באינטרנט.

שליחה #9 13/05/2019 17:16

ziv_r כתב:אני מקווה שעוד ועוד הסברה תעזור למגר את התופעה המיותרת של אנשים שחושבים שחיסונים הם מיותרים עבור הילדים שלהם.

...

·

אני מציע להסיר את כל תוויות ושלטי האזהרה וכל אמצעי הבטיחות ולתת לברירה הטיבעית לעשות את שלה

shahar31 · שליחה #10 13/05/2019 18:43

@Huber
לצערנו אנחנו מתאמצים מאוד להילחם נגד הברירה הטבעית

clip99 · שליחה #11 13/05/2019 19:08

זה מוקדש לכל המתלבטים שיספיקו לקרוא לפני שהגרזן ינחת גם על ההודעה המשיחית הזו. השאר לא מעניינים אותי.
אתם , הנבוכים , תקראו את מה שאני כותב ותחליטו לבד.
אתם לבדכם, תחליטו אם העובדות להלן הן קוריוז .
אתם לבדכם , תחליטו אם כל המקורות , רופאים , מדענים ומומחים הם מטורללים עוטי כובעי נייר אלומיניום , כמו שאנשים פה רוצים שתאמינו ורוצים להאמין בעצמם.

חברת BAYER מכרה דם נגוע בHIV לחולי המופיליה ,ואף המשיכה בכך ביודעין שנה נוספת באסיה לאחר שהציגה גרסה בטוחה יותר.
היום לומר שחברות תרופות לא רוצות אנשים בריאים אלא לקוחות חולים , מה שכבר מובן מאליו גם לאדם האטום ביותר , נחשב כבר כלשון המעטה למי שטורח להזיז את ישבנו מאזור הנוחות שבנו עבורו ובאמת מנסה לחקור לבד.
https://ahrp.org/bayer-documents-aids-t ... ophiliacs/
https://www.cbsnews.com/news/bayer-sold-hiv-risky-meds/
עובדה מעניינת שתרצו לדעת , אולי : לחברות התרופות יש חסינות חוקית מלאה מכל מקרי המוות ופגיעה שמוצריהן עלולים לגרום.

רק אחד מתוך עשרות ומאות מקורות מידע מהימנים , שמביאים עמדות של מומחים בתחום הרפואי נגד החיסונים.
https://www.geoengineeringwatch.org/category/health/
חפשו לבד מידע , אל תאמינו ללינק , אל תאמינו לי .

עצם העובדה שנוקטים סנקציות ואונסים אתכם לעשות משהו בניגוד לרצונכם , כבר אמור להיות תמרור אזהרה.
אם החיסון כל כך יעיל , מי שרוצה שיתחסן ויעזוב את השאר לבד.

דעו ש"מקבלי ההחלטות" בהם אתם תלויים באופן כל כך עיוור , ומאמינים שהם רוצים את טובתכם - אותם אנשים שרוצים שתאמינו באופן עיוור לנרטיב הרשמי , אלה גם אותם אנשים שרוצים שתאמינו שחומצה פלורוסיליצית במי השתיה שלכם בריאה וטבעית עבורכם . אלה אותם אנשים שרוצים שתאמינו , למי שטורח להרים את הראש מהנייד המחורבן שלו בכל מקרה , שהפסים המוזרים בשמים הם שובלי התעבות טבעיים של מטוסי סילון (אגב המרצע יוצא מהשק , היתה כתבה בטלויזיה. יוצא , ולא לטובה) . אותם אנשים שדוחפים לכם עכשיו ש5G זה נהדר ובטוח ובכלל הקרינה מהשמש יותר מסוכנת מכל מאות האנטנות שיתוספו בקרוב מתחת לבית שלכם .

עד לפני 20 שנה , אחד מ10000 אוטיסט . היום , אחד מ40 על הרצף
עד לפני 20 שנה אף אחד לא ידע מה זה הפרעות קשב. אף ילד לא לקח ריטלין.

תתעוררו , יא רדומים . מה עוד צריך לקרות כדי שתבינו את המציאות בה אנו חיים
אל תאמינו לי , אל תאמינו גם להם . תחקרו לבד, תחשבו עצמאית , אל תתנו לwhisful thinking להטות את השיפוט האובייקטיבי , זה כל כך קל ליפול בפח הזה , אני יודע.

דעו עם מי ומה יש לכם עסק. ההחלטה שלכם . עלי , המחט לא תבוא. בהצלחה

Amir64 · שליחה #12 13/05/2019 21:02

@clip99
בקשר לאוטיזם -
המחקר הגדול ביותר הוא אמריקאי, והמספרים שונים לגמרי:
https://www.scientificamerican.com/arti ... n-the-u-s/

כיום, 1 מ- 68 נחשב כנמצא על הרצף האוטיסטי.
לפני 20 שנה, זה היה 1 ל- 150.
בסה"כ עליה של פי 2, ולא כפי שכתבת.

בנוסף, ההגדרה מה הוא אוטיסט השתנתה המון לעומת ההגדרה לפני 20 שנה, ועוד הרבה יותר לעומת ההגדרה שהייתה לפני 40 שנה.
שינוי זה, בהגדרה מה הוא אוטיסט, לבדו, מסביר את העלייה במספרים.

לגבי הפרעת קשב - (זו רק דעתי, כמובן)
תמיד הייתה, רק שלא היה אבחון כזה, ולדעתי הוא באמת שגוי ולא צריך לתת ריטלין, אלא במקרים קיצוניים בלבד.
פעם היה אומרים:
"תלמיד בעייתי", "אין לו סבלנות ללמוד", "סתם ילד שמפריע בשיעור" ושאר ביטויים שתיארו את אותה "הפרעת קשב וריכוז", כשעדיין לא היתה הגדרה כזו.
כיום, כל ילד שלא יושב בכיתה כמו רובוט כל השיעור, וקצת זז או מדבר יותר מידי לטעמה של המורה, ישר נשלח לאבחון, ובקלות מאובחן, ונרשם לו טיפול בריטלין.
מסממים את כל החריגים כדי שלא יפריעו.

מצד שני, רוב האמידים והעשירים משיגים אישור שהילד שלהם בעל "הפרעת קשב וריכוז", כדי לקבל הקלות במבחנים בכל הלימודים שלו, כולל אוניברסיטה.
רק תראה את הסטטיסטיקה הארצית.
אחוז התלמידים והסטודנטים המאובחנים כבעלי הפרעת קשב וריכוז גבוה הרבה יותר בישובים האמידים והעשירים במדינה מאשר בשאר הישובים העניים יותר.

שליחה #13 13/05/2019 21:11

יש התייחסות מאוד ברורה לאוטיזם בסרטון.
התווכחות עם מתנגדי חיסונים שקולה לויכוחי דת או ויכוחים מול טבעונים.

clip99 · שליחה #14 13/05/2019 21:50

@clip99

שינוי זה, בהגדרה מה הוא אוטיסט, לבדו, מסביר את העלייה במספרים.

אתה קורא לזה שינוי , אני קורא לזה לצייר את המטרה סביב החץ.

לגבי הפרעת קשב - (זו רק דעתי, כמובן)

הפרעת קשב וריכוז , כפי שמתוארת במימדיה הנוכחיים , זו המצאה ובלוף אחד גדול שמטרתה לסמם באמצעות תרופות משנות תודעה . גירסה מרוככת ללבוטומציה - לא פחות ! אתם מתעלמים מהעובדה שלא כולם נולדים זהים ביכולותיהם וכישוריהם , ומערכת ה"חינוך" (מחדש) פשוט לוקחת את כולם ותוקעת אותם לשטנץ אחיד , ואלה שלא מתאימים ומתמרדים באופן מוצדק , זוכים לטיפול תרופתי שפשוט נועד לרכך להם את הקצוות כדי שיתאימו לתבנית שתהפוך אותם בבוא היום לנתינים יעילים שמשרתים את המערכת כפי שתוכננה ע"י מקבלי החלטות ומעצבי מדיניות שמתחבאים מאחורי הבובות שאתם בוחרים כל כמה זמן .
ילד אמור להיות חופשי וללבלב בדרך הייחודית לו , וכן , גם לקבל חינוך והשכלה אבל בהתאמה אישית שתאפשר לו להביא לידי ביטוי את יכולותיו באופן הכי טבעי ומשוחרר , ואז לא תראה שום מקרים של "הפרעות קשב" , המצאה שנועדה להסיט את תשומת הלב והמיקוד מהבעיה האמיתית .

אתה כמובן זכאי לדעתך ואני בהחלט לא אומר שאני צודק לחלוטין או בכלל , אבל מבחינתי דיון אמיתי בעניינים האלה לא יכול להתנהל כל זמן שלא מכירים בפיל העצום שנמצא בחדר ושכולם בכוונה מתעלמים ממנו:

הנדסת אקלים - לידיעתך , אתה נושם ברגע זה רכיבי ננו של מתכות כבדות . אתה מוזמן לחקור את זה , תופתע מה תגלה . רכיבים אלה מכילים בין היתר אלומיניום , מתכת הידועה כמחוללת מחלות נוירולוגיות .

חיות נוספות :
פלואור במים - חומצה ! כן , חומצה . לא אכפת לי מה יגידו ואיך ינסו להכשיר את זה , מבחינתי עובדה זו מספיקה.

קרינת WIFI וסלולר , ועוד לא דיברנו על דור 5 .

מזון מהונדס גנטית .

כל אלה תפסו תאוצה ב20 השנים האחרונות . נחש מה עוד תפס תאוצה? כן... תמותה מסרטן , דמנציות (אנגליה, מבין המקומות המרוססים ביותר ע"י הנדסת אקלים , מקום ראשון בגורמי תמותה: אלצהיימר ודמנציה) , ילדים עם אוטיזם והפרעות קשב. אתה רוצה לטאטא את זה מאחורי "עובדות" נעימות לאוזן ? תעשה את זה , זה מוריד את הנטל והצורך להסתכל למצב נכוחה בלבן של העיניים .
אני לא מתעלם משאר הנזק הסביבתי . אבל זה קיים כבר כמאה שנה , ולא יכול להסביר את העלייה האקספוננציאלית יחסית במקרי התחלואה הללו.

חיסונים זה רק קצה הקרחון .

·

clip99 · שליחה #15 13/05/2019 22:00

ziv_r כתב: ויכוחים מול טבעונים.
...

·

זה כבר אומר הכל .
אדם שליבו גס ואטום (לא אתה חלילה, אלה שמוקיעים טבעונים..) לשואה האיומה מכולן שמתרחשת יום-יום ומקיפה מיליונים של יצורים חסרי ישע , שמתעלם מהסבל של יצורים חיים אחרים מתוך שיקולים של גרגרנות ועליונות , שנאחז בתירוצים שמטרתם היחידה להשקיט את שרידי המצפון שלו ולאפשר לו לחיות בשלום עם ההחלטות שקיבל , לא יראה את שאר העוולות האנושיות לעולם , גם אם יטיחו לו את זה בפרצוף.

שליחה #16 13/05/2019 22:28

@clip99
·

מאד לא נעים לקרוא אותך.
רוצה שיקשיבו? תסביר, תן הוכחות רציונליות, לא נתונים בדיוניים שראית בפייסבוק. אל תטיף מוסר, אל תחשוב שאתה יותר טוב או חכם מכולם, וגם אם אתה חושב שכן אז לפחות אל תראה את זה.
כל טוב.

clip99 · שליחה #17 14/05/2019 0:26

https://www.maccabi4u.co.il/9623-he/maccabi.aspx

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 47,00.html

וזה עוד מגופים "רשמיים" שמודה בעלייה במספר הלוקים באוטיזם , אבל כמובן שהנתונים מרוככים .

הנה התמונה האמיתית:
600 אחוז , אחד מ50 , בארה"ב - מה הפלא? הבירה העולמית של הנדסת אקלים . אבל כמובן שאלה נתונים שהנפצתי מפייסבוק , ברור .

https://www.nvic.org/NVIC-Vaccine-News/ ... ed-wi.aspx

עלייה בהפרעות קשב: הכפלה כמעט תוך 19 שנה . מארה"ב כמובן , אלא מאיפה? גם זו הנפצה מפייסבוק , אפשר להתפזר אנשים .

https://www.statista.com/statistics/947 ... ildren-us/

הנדסת אקלים: כבר לא תיאוריית קונספירציה
הנה , מהשופר השלטוני הרשמי של ישראל , לאחר ש"הפריטו" אותו לתאגיד:

הם כבר לא יכולים להסתיר את זה יותר , והם מכינים את הציבור להתעצמות הפעילות בשמיים . אבל כמובן שזו הנפצה פייסבוקית. מה, לא מאמינים? עובדה , רק 45 צפו (כולל אני)

בקיצור . אני יכול להמשיך הלאה והלאה , התמונה ברורה למי שטורח לראות יותר ממטר אחד מולו . רובכם אקדמאים שלא זקוקים למישהו שילעס להם את האוכל לפני שהם בולעים , ואתם יכולים להגיע לאותם נתונים לבד, מי שרוצה כלומר . ואני שמח שלא נעים לקרוא אותי , שזה בעצם "תפסיק להטריד אותנו בעובדות , תן לנו ליהנות מצלילת ראש לתוך החול , אל תשנה לנו את המציאות" , ואתה צריך להיות אסיר תודה שמישהו מנער את עוגני התפיסה המאובנת שלכם . חוץ מזה אמרתי שאני טורח רק למען אלה שמתלבטים .

זה עבור אמיר64:

https://articles.mercola.com/sites/arti ... rates.aspx

1 מ-10000 לפני 15 שנה . אתרים רשמיים של הממסד מטים את הנתונים ומרככים את התמונה.

שליחה #18 14/05/2019 0:44

"ואני שמח שלא נעים לקרוא אותי"
"ואתה צריך להיות אסיר תודה שמישהו מנער את עוגני התפיסה המאובנת שלכם"

ועכשיו ברצינות, כי מישהו עוד עלול לקרוא ולהתייחס אליך ברצינות יתרה...
בגלל שאני אקדמאי (לא רק אבל גם בגלל זה, זה לא הופך אותי לאדם טוב יותר אבל כנראה שיש לי יותר כלים להעריך ולחקור בנושא כלשהו בצורה רצינית ומעמיקה) אני יכול להגיד בצורה מוחלטת שהמחקר שקישרת אליו ב- https://www.maccabi4u.co.il/9623-he/maccabi.aspx הוא שטות גמורה, איפה בדיקת שונויות או הנחות סמויות? סך הכל מדובר שם על אבחון אוטיזם בישראל, נתונים יבשים בלבד, מחקר עאלק... זה אומר שלפי נתוני משרד הבריאות יש יותר אבחונים של אוטיזם בישראל לעומת העבר - לא אומר שהאבחון נכון, מה הקריטריונים לאבחון או מה היא הסיבה לכך גם אם כל שאר המשתנים הם זהים.
סתם לקחתי את הדוגמא הנגישה ביותר שנתת, לשאר אני לא מתכוון להתייחס כי חבל על הזמן.

והנדסת אקלים זה כבר עולם שונה לחלוטין, יש מי שיגיד עניין חיובי ויש מי שיגיד שלילי או שאנחנו לא אלוהים.
כנ"ל הנדסה גנטית.

וטבעונות? מי שטבעוני כל הכבוד לו, יציל כנראה איזה 50 פרות במהלך חייו. בשר זה טעים, האוכלוסיה העולמית צורכת ממנו הרבה-הרבה יותר מדי וזה מתקשר לאקלים והנדסת אקלים ועוד הרבה השפעות שליליות אחרות, אבל בשר-זה-לא-רצח.

Amir64 · שליחה #19 14/05/2019 0:59

@clip99
לגבי הפרעת קשב..

...אתה כמובן זכאי לדעתך ואני בהחלט לא אומר שאני צודק לחלוטין או בכלל
...

למה אתה כותב בטון תוקפני?
לא שמת לב שאנחנו די מסכימים?

נחש מה עוד תפס תאוצה? כן... תמותה מסרטן , דמנציות (אנגליה, מבין המקומות המרוססים ביותר ע"י הנדסת אקלים , מקום ראשון בגורמי תמותה: אלצהיימר ודמנציה) , ילדים עם אוטיזם והפרעות קשב. אתה רוצה לטאטא את זה מאחורי "עובדות" נעימות לאוזן ? תעשה את זה , זה מוריד את הנטל והצורך להסתכל למצב נכוחה בלבן של העיניים .
...

כמובן שאתה מתעלם מהארכת תוחלת החיים.
פעם פשוט היו מתים ממשהו אחר, הרבה לפני שהיו מגיעים לגיל הממוצע בו מתחילה דמנציה או מחלות סרטניות.
כבר גילו שגם בימי הפרעונים מחלת הסרטן הייתה קיימת, ואז גיל 50 היה נחשב שיבה טובה.
המדע יודע להאריך את משך חיי הגוף, אבל לא את משך חיי המח.
זו הסיבה היחידה לעלייה במקרי מוות כתוצאה ממוות של המח או מחלות סרטניות.

אם לא היו מתחילים עם החיסונים במאה ה- 19, כל העולם היה ממשיך לסבול ממגפות חוזרות ונשנות של מחלות קטלניות, כמו אבעבועות רוח, שחפת, שעלת, חצבת, והרשימה עוד ארוכה.
במקום שיהיו 7.7 מיליארד איש על כדור הארץ בשנת 2019, לעומת 2 מיליארד שחיו על כדור הארץ בשנת 1930,
היו אולי 3 מיליארד חיים היום, ללא מנגנון החיסונים והתפתחות הרפואה.

אם החיסונים כל כך רעים לאנושות, מדוע מספר בני באדם החיים על כדור הארץ עולה בקצב הולך וגובר, שלא נראה כמותו?
במשך אלפי שנים הייתה עלייה קבועה של 0.05% לשנה במספר בני האדם, שהגיעה ל- 1 מיליארד בשנת 1800.
היום יש יותר מפי 2 בני אדם, מאשר היו בשנת 1970.
ללא החיסונים זה לא היה קורה.

clip99 · שליחה #20 14/05/2019 1:39

@Amir64
·

לכתוב שאתה זכאי לדעתך זה טון תוקפני? אתם ממש עדינים.

אי אפשר לקחת את עובדת הארכת תוחלת החיים ולהשתמש בה כעוגן שיסביר מגמה מסוימת .

יש הרבה משתנים , הרבה גורמים שצריך לקחת בחשבון . באופן כללי ברור שהקידמה במדע והרפואה אחראים לכך במידה רבה אבל זה קיום "מלאכותי" להיות תלוי בתרופות . רוב האנשים היום שמאריכים ימים עושים זאת לא הודות לאותה קידמה, אלא הודות למודעות הולכת וגוברת לאורח חיים בריא יותר , וזה לא קוריוז לומר גם שרובם כלל לא חוסנו בצעירותם . פעם , לא היתה מודעות . גם לא היה השפע שמאפיין את תקופתנו , הרבה אנשים היו בתת תזונה . הרבה עוני , הרבה פשיעה , מלחמות - בדיוק מה שמסביר היום תוחלת חיים נמוכה באזורי סיכון סוציו-אקונומיים ואזורי עימות . וזה רק על קצה המזלג , אבל התמונה ברורה - אתה לא יכול לקשור באופן חד חד ערכי קידמה רפואית והארכת תוחלת חיים .

לענייננו . אני לא מדבר על חיסונים של פעם , אלא מה שנותנים היום . אותם 7.7 מיליארד שאתה מדבר עליהם , הופכים למעמסה בעידן הטכנולוגי הבא עלינו לרעה (המהפכה התעשייתית הרביעית , טראנס-הומניזם) , ופשוט אין מה לעשות עם כל כך הרבה אנשים שיהפכו מיותרים . כאן תרשה לי לעצור לפני שהודעה תהפוך "משיחית" לטעמם של קובעי הסטטוס קוו במקומותינו , והגרזן יונף . אתה גם במילא לא תתחבר לזה אבל זה בסדר , אני מצטער שאתגרתי את תפיסת המציאות שלך . הנה , אני יודע להיות נחמד.