משחקי הכס נראה נורא (צופה בsting)

יצחק22 · שליחה #1 05/05/2019 1:27

האיכות על הפנים מלאnoise עזבו את זה שסה לא ב4k פשוט איכות נוראית ולא רק בפרק האחרון...

חיבה_לריבה · שליחה #2 05/05/2019 4:29

זה לא רק בסטינג. הם הוציאו פשוט פרק חשוך מדי בשביל ביטרייט כזה נמוך

mp3lll · שליחה #3 05/05/2019 11:58

https://www.hometheater.co.il/article08899.html

suf · שליחה #4 05/05/2019 19:23

@יצחק22
מסכים איתך לחלוטין, לדעתי זה בלתי צפי, אצלי זה קורה לא רק במשחקי הכס אלה גם בהמון סצנות חשוכות, בעיקר ביס אבל גם נטפליקס, איזה דגם יש לך?

suf · שליחה #5 17/05/2019 18:22

כנסו לפורום
https://www.avforums.com/threads/flashi ... 59/page-50

אני גם פתחתי שרשור פה בעיות תמונה בסצנות חשוכות, אשמח אם תשתפו, הטלויזיה לדעתי בלתי צפיה בסצנות חשוכות כשהחדר חשוך . אנשים פשוט אומרים שאין להם בעיה, האם רק אנחנו נדפקנו עם הc8, כבר החליפו לי את הטלויזיה פעמיים ושום דבר לא עוזר.

שליחה #6 17/05/2019 18:49

הבעיה לא בטלויזיה, זה התוכן דפוק. האלגוריתם של H264 לא יודע להתמודד טוב עם תוכן חשוך. זה ככה בכל המסכים ולא רק ב-OLED.

pessik · שליחה #7 20/05/2019 10:25

oferlaor כתב:הבעיה לא בטלויזיה, זה התוכן דפוק.
האלגוריתם של H264 לא יודע להתמודד טוב עם תוכן חשוך.
זה ככה בכל המסכים ולא רק ב-OLED.
...

·

ה OLED של LG נמכר כבר המון זמן ועשרות חברים בפורום קנו אותו.

ורק לאחרונה , דווקא בסדרה 8 , החלו לצוץ כל מיני תלונות על פיקסליזציה בסצינות חשוכות

זאת לאחר שה OLED זכה לאין ספור תישבוחות ומחמאות גם פה וגם באתרים מעבר לים

וגם בביקורת שלך : https://www.hometheater.co.il/article08555.html

נכתב :
"אחידות הפאנל בגוונים הכהים שופרה דרמטית מהדורות הקודמים
והיא מהטובים ביותר שראיתי עד כה"

הכיצד ???

שליחה #8 20/05/2019 10:42

pessik כתב:
...
...
·

ה OLED של LG נמכר כבר המון זמן ועשרות חברים בפורום קנו אותו.

ורק לאחרונה , דווקא בסדרה 8 , החלו לצוץ כל מיני תלונות על פיקסליזציה בסצינות חשוכות

זאת לאחר שה OLED זכה לאין ספור תישבוחות ומחמאות גם פה וגם באתרים מעבר לים

וגם בביקורת שלך : https://www.hometheater.co.il/article08555.html

נכתב :
"אחידות הפאנל בגוונים הכהים שופרה דרמטית מהדורות הקודמים
והיא מהטובים ביותר שראיתי עד כה"

הכיצד ???
...

·הסברתי את זה כבר בכמה מקומות (כולל מאמר "משחקי הכס - לא רואים כלום")- חבל לחזור שוב ושוב על אותם הדברים. גם אני ראיתי את פרק 3 המפורסם על מסך OLED וסבלתי כמו כולם, אבל זה עדיין לא קשור לטכנולוגיה או ליכולות של OLED או לבאג או בעיה כלשהי. זה קשור להחלטות אומללות של היוצרים שבחרו לצלם הכל כהה מדי מתוך אי הבנה ש H264 (הטכנולוגיה שאנחנו תקועים איתה עוד הרבה זמן) וללא HDR ו-10 ביט, טרנסקודרים מתקשים מאוד להוציא תמונה טובה בגוונים כהים ואם משלבים בזה גם רוחב פס נמוך (שכל גופי התקשורת בישראל סובלים ממנו) אז מקבלים תמהיל שכולו כתמים כהים ובאמת לא רואים כלום.

suf · שליחה #9 22/05/2019 11:23

האירוויזיון השיר שזכה..
עופר איך את מסביר את זה? זה לא משחקי הכס וזה קורה מכל מקור גם נטפליקס מובנה.
ושרושמים בגוגל oled c8 macroblocking מקבלים ים של ביקורות שאומרות שיש בעיה בדגם הספציפי C8

אני מדגיש זה קורה רק בסצנות חשוכות ושרואים בחושך זה ממש בולט

pessik · שליחה #10 22/05/2019 23:48

suf כתב:האירוויזיון השיר שזכה..
עופר איך את מסביר את זה? זה לא משחקי הכס וזה קורה מכל מקור גם נטפליקס מובנה.
אני מדגיש זה קורה רק בסצנות חשוכות ושרואים בחושך זה ממש בולט
...

זה ההסבר , ציטוט מתגובה קודמת של עופר : (כנראה שנצטרך להסתפק בזה...)

זה קשור להחלטות אומללות של היוצרים שבחרו לצלם הכל כהה מדי מתוך אי הבנה ש H264
(הטכנולוגיה שאנחנו תקועים איתה עוד הרבה זמן) וללא HDR ו-10 ביט,
טרנסקודרים מתקשים מאוד להוציא תמונה טובה בגוונים כהים
ואם משלבים בזה גם רוחב פס נמוך (שכל גופי התקשורת בישראל סובלים ממנו)
אז מקבלים תמהיל שכולו כתמים כהים ובאמת לא רואים כלום.

woodyg · שליחה #11 23/05/2019 11:59

pessik כתב:
...
...
זה ההסבר , ציטוט מתגובה קודמת של עופר : (כנראה שנצטרך להסתפק בזה...)

זה קשור להחלטות אומללות של היוצרים שבחרו לצלם הכל כהה מדי מתוך אי הבנה ש H264
(הטכנולוגיה שאנחנו תקועים איתה עוד הרבה זמן) וללא HDR ו-10 ביט,
טרנסקודרים מתקשים מאוד להוציא תמונה טובה בגוונים כהים
ואם משלבים בזה גם רוחב פס נמוך (שכל גופי התקשורת בישראל סובלים ממנו)
אז מקבלים תמהיל שכולו כתמים כהים ובאמת לא רואים כלום.

...

·קבוצת כדורגל ישראלית קונה שחקן חיזוק זר בהרבה כסף והוא מציג יכולת עלובה, כששואלים אותו מדוע הוא אומר: "האור בישראל בהיר מדי, הקווים הלבנים לא בגוון המדוייק והאוויר בכדור לח".
מקובל עליך? הבעייה בישראל או בחוסר ההתאמה של השחקן לתנאים נתונים מראש?

יש מסך שיודע להתמודד טוב יותר עם המציאות ולא בתנאי מעבדה?

nimee · שליחה #12 29/05/2019 6:57

רק כדי לאזן את התמונה, גרסת amazon web-dl דרך הנגן הפנימי נראתה לי מצויין בצפייה בחדר חשוך על ה-B6. (כ- 4.5GB לפרק, בקידוד H.264).

pessik · שליחה #13 30/05/2019 0:20

nimee כתב:רק כדי לאזן את התמונה, גרסת amazon web-dl דרך הנגן הפנימי נראתה לי מצויין בצפייה בחדר חשוך על ה-B6. (כ- 4.5GB לפרק, בקידוד H.264).
...

·

זו הגרסה שגם אני ראיתי , אבל יש לי פלזמה - וראו אחלה .

לא שמתי לב לשום תופעות שתוארו במאמרים

אז עופר כתב לי שפלזמה מבצעת dithering :

https://www.hometheater.co.il/vp2953296#2953296

ואם זה מעניין אותך אז זו ההגדרה המדוייקת ל Dither :

(סוג של השלמת צבעים שהטלוויזיה מוסיפה לתמונה)

https://whatis.techtarget.com/definition/dithering

nimee · שליחה #14 30/05/2019 0:49

@pessik
בדקתי עכשיו בפלזמה (ST60) סתם בשביל הספורט. בקיצור, אין מה להשוות, הפלזמה הישנה והטובה עושה עבודה מרשימה אבל האולד משאירה אותה הרחק מאחור.

pessik · שליחה #15 30/05/2019 7:39

nimee כתב:@pessik

בדקתי עכשיו בפלזמה (ST60) הפלזמה הישנה והטובה עושה עבודה מרשימה
אבל האולד משאירה אותה הרחק מאחור.
...

·

הרחק מאחור !?

מפתיע שאתה אומר את זה אחרי כל מה שקראנו פה לאחרונה

ובנוסף בעיות עיבוד והחלקת התנועה שטלוויזיות OLED סובלנות ממנו
(וגם על זה ניתן לקרוא פה אין ספור שירשורים)

כאשר בפזלמה הבעיה הזו לא קיימת בכלל !

כל אחד עם הטעם שלו..

nimee · שליחה #16 30/05/2019 8:02

@pessik
האמת שגם אני הופתעתי מהפער, אבל אין כמו מראה עיניים. מסתבר שבסצנות חשוכות האולד משאירה לפלזמה אבק עם פירוט מעט יותר טוב בכהים וטווח דינמי / "קונטראסט" טוב בהרבה.

אני לא יודע על אילו בעיות תנועה אתה מדבר, אבל היתרון המובהק היחיד שאני הצלחתי לזהות לפלזמה עד כה, וגם הוא קטן יחסית, זה רזולוציה בעת צידוד מהיר של המצלמה, כמו למשל פירוט הדשא במשחקי כדורגל כשהמצלמה עוקבת אחרי תנועת השחקנים (מה שנקרא motion resolution). לא רלוונטי כמעט בשום תוכן אחר, ובטח שלא בתוכן סינמטי.

pessik · שליחה #17 30/05/2019 8:19

nimee כתב:@pessik
מסתבר שבסצנות חשוכות האולד משאירה לפלזמה אבק
עם פירוט מעט יותר טוב בכהים וטווח דינמי / "קונטראסט" טוב בהרבה.
.
...

·

אתה עם C8 ?

suf · שליחה #18 30/05/2019 11:41

@pessik
·
[04.10.31]
1. Improved issue of external AV Receiver "Not Supported" error when playing Dolby Atmos content.
2.To improve issue of Macro Block Noise.

אני חושב שאם LG בעצמה רושמת את הבעייה בעדכון קושחה כנראה שיש בעייה ואי אפשר להתווכח בכלל

אחרי עדכון יש שיפור אך עדיין הפתרון לא טוב ומשנה את איכות הצבעים, לא נראה לי שניתן לפתור לגמרי את התופעה.

nimee · שליחה #19 30/05/2019 16:10

pessik כתב:
...
...
·

אתה עם C8 ?
...

B6